Trochu jiný životní styl aneb návrat k přírodě

abra
8. únor 2010

tema o cemkoli, co se tyka alternativnimu pristupu ke strave, vychove a peci o dite, volny pokracovani pokecu o detech z tematu "trochu jiny zivotni styl aneb navrat k prirode".

andelka
19. únor 2011

@juju Dany ještě nelozí, od konce ledna je na čtyřech a houpe se, nedávno začal ručkovat kolem pupíku. Ony na to ty děcka přijdou.

luthien.k
19. únor 2011

@chaarleene, mezi jogurtem a mlékem je dost velký rozdíl! Jestli jogurty OK, super, ale vydržte na nich nejméně do toho roka, pak doporučuju postupně přidat spíš kvalitní tvrdý sýr, případně o něco později žervé.
Kaše je super z toho rýžomilku, jak psala @erinka83, nejlépe Reid drink extra calcium z DMka, 2 dcl denně pro prcka pokryjou téměř polovinu denní potřeby vápníku (víc ale nedávat, je tam taky jód díky tomu, že ten vápník je z mořských řas...). Klasické mléko bych já doporučila až po třetím roku věku, do té doby UM (které je upravené pro trávení prcka) nebo obilná mléka.

@abra, to bude ABKM (možná v kombinaci s intolerancí laktózy) - intolerance lakt. se ekzémem neprojevuje (říká dr. Fuchs, špička české alergologie)...

@erinka83, diskuzi s Nutradefense mi ani nepřipomínej, rady jejich výživové poradkyně, že děti mají pít do 20ti let půl litru mléka denně, ty mě fakt dostávaj 😒

luthien.k
19. únor 2011

Jinak jak řešíte, co které dítě kdy... Já si to vůbec nepamatuju 😅 Jedině podle fotek bych to dala dohromady, protože jsem si to samozřejmě nepsala... 😎 Jediné, co vím, že chodit začal až ve 14m, což mi přišlo pozdě, protože s oporou stál docela brzo, někdy kolem osmého měsíce. Zato dneska lítá jako pošuk 😀

chaarleene
19. únor 2011

@luthien.k díky za radu 🙂 u nás je to právě docela složitý, protože je tu jediná zdravá výživa a tam mají dost omezený sortiment, tak jsem přemýšlela, jestli ty kaše po roce už nevařit z mlíka...
ale teď se budeme stěhovat úplně na vesnici a já chci prosadit, aby se jednou za měsíc jezdilo na velký nákup do Jihlavy do Tesca a cestou vybrakovat i tamější DM 😀 tak třeba mi to vyjde 😀

chaarleene
19. únor 2011

jinak já teda mléko nepiju vůbec, akorát ho používám do melty, do vaření a pečení, jinak jím jen občas jogurty (nejčastěji si dávám bílý do müsli) a tvaroh...
manžel má mléko hodně rád - a to znamená, že ke sladkému se trochu napije mléka a občas si udělá mléčný koktejl nebo ušlehá tvaroh s mlékem... ale jak někdo v té diskuzi psal, že vypije litr mléka denně, tak to bychom fakt nedali ani jeden 😅

andelka
19. únor 2011

@luthien.k no, taky jsem na tohle téma nedávno hodila řeč, viď @erinka83 😉 a zatím nějak rozhodnutá nejsem, co po tom roce dávat. Kojit už asi moc nebudu, ale nechci předbíhat.
Já teda samotné mlíko piju skoro každý den, hrneček, ale většinou čerstvé ne krabicové. Manžel vypije i víc jak půl litru. Jinak jím jogurty, tvaroh, Almette, Gervais, sýry...Dany zatím jogurt OK. Kaše dělám nemléčné.
Jájsem četla, že od roka už se může klasické mlíko použít na vaření (tak asi i na ty kaše) a od 18měs. na pití. Dokonce na obalech kaší Babylove a Alnatura je doporučení, že od 7měsíce se může dělat s plnotučným mlíkem 😕

luthien.k
19. únor 2011

@andelka, @chaarleene, na konzumaci mléka a mléčných výrobků se názory liší stejně jako snad na vše ohledně výživy. Protože Tobík měl alergii na BKM a protože dneska radím maminkám, jak s tím bojovat, tak jsem si snažila zjistit co nejvíc věcí nejen o ABKM, ale i o KM jako takovém a vyplynul mi z toho jasný názor: výrobky z KM mléka ano, pokud není alergie (nebo intolerance laktózy), ALE: konzumace daleko střídmější, než je běžné (hlavně díky mlékařské lobby a přetékajícím regálům s mléčnými výrobky v obchodech), tj. cca 3x týdně něco zakysaného nebo nějaký sýr, výjimečně do něčeho smetanu kvůli mlsné chuti 🙂 Mléko jako takové vůbec, je mnoho alternativ, KM je určené prioritně pro výživu telat, je v něm pro člověka zbytečně moc bílkovin, což zatěžuje trávení a ledviny, vápník je díky nevýhodnému poměru s hořčíkem a dalšími látkami hůře vstřebatelný (než například z jogurtu), obsahuje moc fosforu (opět špatně pro ledviny), vysoký obsah mléčného cukru dává zabrat slinivce atd.
Proto u (zdravých) dětí vidím minimálně do tří let, klidně i déle, UM jako daleko vhodnější, protože tam jsou ty výše uvedené věci upraveny tak, aby byly co nejpodobnější MM a k tomu maximálně ty zakysané věci a kvalitní sýry v omezeném množství. Všude jinde (do vaření) se dá KM v pohodě nahradit. Nám nechybí 🙂
Zajímavé čtení o mléku je třeba zde: http://www.darius.cz/archeus/ZP_mleko.html

juju
19. únor 2011

ok, ja som sa uz bala ze preskoci tuto fazu a vsade pisu ze to dobre nie je. On stoji uz strasne dlho a strasne rad stoji a pohupuje sa (preto ta poznamka ze vykroci - to mu bude ale este trvat 😀 ) no a na 4 je dlho, hupe sa tak, no a nakoniec ide dozadu a posadi sa; dnes zacal trosku dopredu, ale stale ho to svihne o zem a potom sa vzda ☹ doma ho stimulujem, ale v jaslickach sedi len v stolicke, lebo to je jedine miesto kde neplace, tak ho tam nechavaju cely den!!! dnes sa pride ukazat opatrovatelka - uvidime...

@erinka83 ja mam suche pery len ked dost nepijem tekutin

erinka83
19. únor 2011

@juju mylsím, že piju dost, ale když nad tím přemýšlím, tak asi ne 😒 taková základní věc by mě taky mohla napadnout, co? 😅 Tak zvýším pitný režim a uvidíme 🙂
@luthien.k Já jsme tě právě zahlédla v té jedné diskuzi, ale přijde mi, že tam chodí jen holky, co jí to všechno žerou 😅 jako že ona přijde vyčerpaná po náročném dnu, tak si dá sklenku UM 😅
Ehm, já do Baru cpu jogurt každý den, aby měla dost vápníku 😒 já bych teda potřebovala poradit, jak dělat ty svačiny, když bych Reis drink pokryla půlku dávky CA, tak co dál, když jogurt ne každý den? Kojím už jen málinko, psíš vůbec, tak myslíš, že mám radši zavízt UM? 😒
A ten Reis Drink, myslíte, že je dobrej na každodenní pití?? Ten Hafer milk s vápníkem tu bohužel neseženu 😒

erinka83
19. únor 2011

@luthien.k teda pomalu se prokousávám tím článkem....

luthien.k
20. únor 2011

@erinka83, v tom článku jsou argumenty pro i proti, že, není to úplně jednostranné. Je teda fakt, že jsou to názory spíš těch "alternativnějších" osob, ne se vším i já mohu souhlasit (třeba s tím, že když ne kravské, tak kozí a ovčí u alergiků), ale je tam dost věci na zamyšlení.

Podle mého názoru - lepší zavést UM, které má ty parametry opravdu dobře upravené pro děti, než každý den jogurt. Jogurt ano, ale tak ob den až dva. Jestli kojíš málo, z toho moc vápníku není, aby se pokryla doporučená denní dávka, tak bys musela nakojit zhruba litr 😀 Takhle je to na jedno kojení cca 60 mg vápníku (plus mínus), stejně jako decka Babylove 3 například 🙂 DDD je 500 - 900 mg, optimálně tak kolem 600 mg (podle mých zdrojů, např. od kam.zyk nebo dr. Fuchse).
Reis drink calcium se může dlouhodobě, ale ne víc, než ty dvě deci pro malou. No a taky něco dostane stravou, neboj (třeba takový žloutek má 140 mg, dobrá je kapusta, květák, brokolice, fenykl, pórek, rozinky, sušené meruňky...), klidně dej do polévek vyvařit mořskou řasu (třeba Wakamé), ve velikosti poštovní známky stačí na polévku (pro celou rodinu), kam to jde, dej špetku vloček Nori. Platí - malé množství, ale často. Ca z nich má super vstřebatelnost.
Fušuju @abra do řemesla, co? 😀 Třeba se mnou nebude souhlasit, ale my to takto radíme maminkám s dětma s AE, s bezmléčnou dietou, kam.zyk to má dlouhodobě promakané.

alpiinka
20. únor 2011

dievcence, troska zmenim temu 😅 dochadza nam zehlicka, tak by ma zaujimalo, ci mate nejake tipy, s kt. ste velmi spokojne, dakujem 😉

juju
20. únor 2011

@alpiinka zehliaci system je paradny, usetri to kopec casu, lebo para je silna a tak staci prejst 2 krat a mas pradlo vyzehlene 😉

abra
autor
20. únor 2011

@luthien.k ten ekzem se podle me rozjel z toho upornyho zvraceni, ona ho mela uz celkem zalecenej, ale jak ho ma na krku a zvracela,tak se to rozdrazdilo ☹ Vsechny testy na kasein ji vysly negativni, delaly se ji 2x pro sichr. Hele, na zkousku ji ted na tyden vyhodim mlecny vyrobky uplne a uvidim, jestli na to ten ekzem zareaguje, uz druhej den jede na kvetaku a brokoli, no uvidime, za zkousku nic nedam zejo 🙂 Necekam po tydnu zarnej uspech, ale uvidim aspon jestli na to nejak reaguje, no ne?

@luthien.k nefusujes, ja delam dospely a ne deti, ty si studuju spis jako hobby a kvuli male 😀 S tim vapnikem z kapusty, kvetaku a brokolice naprosto souhlasim, to by urco potrvdili i vsichni vegani, ze je tam vapniku hafo. Akorat s tim, ze v mliku je zbytecne moc bilkovin nesouhlasim, je tam spis laktoza nez bilkoviny, ty sou hodne spis v syru, kterej se vyrabi strazenim mlecne bilkoviny, nebo v tvarohu.
Ja teda nechapu to piti mlika vubec, fakt me to nejak nejde do hlavy, proc by mel nekdo pit litr mlika denne a stejne tak jak ty sem proti ty mikarensky propagande, jako mliko do skol, proc ne jogurt nebo kefir do skol? Zelenina misto automatu na cukrovi? Kvalitni probioticky drinky misto automatu na colu? To by hooolt nebylo tak vynosny zejo.... Uz vubec nekomentuju kantyny ve skolach zalozeny na hoddogach, smazacich a podobnych vecech, to me neskutecne sejri, fakt 😠 😠

erinka83
20. únor 2011

@luthien.k Nori používám,ale málo, zapomínám, tak budu používat častěji 🙂 No chtěla jsem s ebez toho UM objeít, ale nerada bych něco zanedbala 😒 Tak to Babylove je dobrý mlíko?

luthien.k
20. únor 2011

@abra, týden je málo, aby se to projevilo, chce to aspoň 14 dní (ale je to individuální, může se to začít hodně zlepšovat i dřív, jestli reaguje na BKM). Že jí vyšly 2x negativní testy na kasein neznamená bohužel prakticky nic, v mléce je dalších cca 100 bílkovin, z nichž cca 30 má celkem slušný alergenní potenciál (hlavně beta-laktoglobulin, pak taky hovězí sérový albumin a alfa-laktalbumin). Nevím, jaké testy vám dělali, jestli z krve na spec. IgE protilátky, tak falešná negativita není nic neobvyklého, naopak, a navíc 40% alergiků na BKM má nonIgE alergii, kdy to nejede přes tyto protilátky, ale přes jiné složky imunity (například přes buněčnou imunitu) a nedá se to spolehlivě zjistit žádným testem (jsou tedy i atopy patch testy na tyto obvykle zpožděnější reakce, ale v ČR je dost raritní se k nimu u alergologa dostat).

Hele, s těma bílkovinama, já tu čtu ve Fuchsovi, že KM má 3x více bílkoviny než MM... 😕 To je dost, ne?

Jinak přesně v tom smyslu, proč KM, proč ne zakysané mléčné výrobky, jsem argumentovala s tou poradkyní, nicméně reakce jsem se už nedočkala 😎 S jídlem ve školách nprostý souhlas, je to hnus fialovej, co se dětem "dopřává" 😒

luthien.k
20. únor 2011

@juju, jaký žehlící systém??? To mě zajímá, já k smrti nesnáším žehlení 😝 Já teda taky moc nežehlím, jen to, co nosí mm do práce a co já a Tobík mezi lidi, teď teda budu žehlit na prcka, ale uvidím, jak mi to dlouho vydrží 😀 Nejlepší je na "nežehlení" sušička, kterou bohužel nemám, ale kamarádi mají a nemohou si vynachválit, že se pak nemusí prý žehlit skoro nic.
Jinak @alpiinka, s konkrétním výrobkem fakt neporadím, my máme pár let starou Etu, nějaký ten jejich nejlepší model, jsem s ní spokojená tak normálně.

alpiinka
20. únor 2011

@juju ja by som zehliaci system aj brala, ale na to treba kopec miesta, kt. bohuzial nemame ☹ ako pribudaju veci pre male, tak mam pocit, ze uz sa nam tu nezmesti ani jedna vec navyse a nech rozmyslam, ako rozmyslam, netusim, kde budeme parkovat kocar 🙄 chceli by sme sa prestahovat, ale pred porodom to uz nestihneme 😖 takze bude musiet stacit obyc zehlicka
@luthien.k zehliaci system je napr. aj takyto http://www.datart.sk/katalog/Zehliaci-system-PH...
u mna je to naopak, zehlenie patri k tym domacim pracam, kde si aj porelaxujem 😅 ale musim mat nato cas a nie sa kdesi nahlit...

jasekd
20. únor 2011

WTF is zehlici system? Nejakej domaci mandl? 😅 Nikdy jsem to neslysela. Muj zehlici system je prkno z Kauflandu, zehlicka Tefal a ja 😀 Nebyla teda levna a koupila mi ji mama a myslim, ze i levnejsi by splnila ucel. Problem je, ze ja nemam od ni navod, neumim ji odvapnit (segra odvapnila zehlicku nasim a prej maka jak nova, nadhera), destilku do ni neleju, nebude chlastat tak za draho 😀
@alpiinka Jej, ted jsem si vsimla odkazu a nejak to nechapu? Nadrzka ma 1,6 litru objem, to zehlim s tak tezkou veci? A ze pry muzu zehlit 3 hodiny v kuse, no mozna zehlici system to vydrzi, ale me odvezou 😀

blovitc120
21. únor 2011

Aha, toto je zehliaci system? My to volame naparovacia stanica 😀. Moja sestra to mala kym byvala v Rakusku a parkrat som s tym zehlila, no mne to mnozstvo pary vadilo, dusilo ma z toho.

@jasekd ak je to to, co si myslim, tak ta nadrz ostava na stole a para sa do zehlicky privadza snurou. Suhlas s tymi 3 hodinami 😀. Ja nezehlim, resp. zehlim len MM kosele a nohavice do prace, pripadne nieco, co musi vyzerat tip-top, ja mam prepracovane vesanie, tie 3 hodiny by ma zabili a viem ich vyuzit zmysluplnejsie. Mozno tu budem za krkavca, ale ja som nezehlila ani novorodencovi, alebo ked, tak len velmi narychlo. Podla mna zehlenie parou mikroby len mnozi, lebo je tam vlhko a bez pary sa mi nechcelo, navyse som mala pocit, ze to netreba prehanat s hygienou (akoze nemala som doma spinave dieta, ale nevidela som dovod zehlit tie veci).

abra
autor
21. únor 2011

@luthien.k jeeej, takovych zkratek mimo kaseinu tam bylo 😀 a teda vsecko negativni, hele, ja ti nevim, proc by jinak ty testy delali, kdyby nebyly prukazny nebo nemeli aspon nejakou duveryhodnou vypovidaci hodnotu? Ja myslim, ze by se ji to nejak proste projevit muselo, no kazdopadne tedko je furt bez mlika, zkusim ten tyden, ona reaguje docela citlive, kdyz uvidim zmenu (jakoze je fakt, ze ekzem na krku se zmirnil), tak budu pokracovat, a jak pujdem na kontrolu, tak to proberu s dr., jeste objednam malou znovu na kozni mimo kontrolu a proberu to i tam.

zehlicku mam z doby 100 prnl a na novou se nechystam dokud neexne, takze neporadim 😅

jasekd
21. únor 2011

@blovitc120 Ja nezehlila, dokud nebylo dite. Trika se vyvesily, kosile manzel nenosi... Na miminko zehlim porad, nejak mi to neda. Ani ne tak kvuli bakteriim,ale aby to mel mekci. My mame dost tvrdou vodu. HD pastelky teda nezehlim, ale musim je poradne promnout, cc zehlim, i ty na blinkani 😅 Ale taky co mam mimco, me to zehleni tak neobtezuje jako driv. Jen kdyby se u toho dalo sedet. To ja neumim a mam pocit, ze si pak jeste vic krivim zada.

abra
autor
21. únor 2011

jo a to kravsky jsem nesrovnavala s materskym, ale ve spektru mlecnych vyrobku, kravsky a matersky je nesrovnatelny, to je jasny

petuli80
21. únor 2011

Ahojky! Můžu vám vstoupit do žehlení? 😉 Hermince moc gratuluji k chlapečkovi, jsem moc ráda, že jsou v pořádku a přiznávám, že jsem u ní chlapečka tipovala 🙂
Já trochu diskutuji s doktorkou na obilňáku kvůli hamiltonovi a vyvolání, být po jejím, tak jsem ham. podstoupila včera a kdyby se nic nedělo, zítra ráno bych nastupovala. Byla jsem na včerejšek nachystaná na další výměnu názorů, ale naštěstí tam byl jiný lékař, pro kterého můj návrh to vše posunout minimálně na původní termín porodu, tzn. na středu, nebyl žádný problém. Měla jsem "objednávku" na porod o víkendu, která nevyšla, i když už od pátku piju po litrech kromě maliníku i kořeněný čaj (hřebíček, zázvor, skořice), dávám horké vany se skořicí, čichám skořici z aromamyši atd., a včera jsem prubla i ricinový koktejl. Ten mě jednou trošku prohnal, nebylo to nic, co by nešlo vydržet, ale jinak žádný účinek. Je mi jasný, že když nepůsobí (jsem prý asi na 1 cm), tak ještě není miminko připraveno, ale já tak hrozně nechci jít na vyvolání, že uvažuju, že si dám ještě dávku dneska a event. zítra (koupila jsem v lékárně decku oleje). Samozřejmě jsem ještě víc pila vodu. Je to jinak bezpečný myslíte? Dala jsem tam 0,02 oleje, stejně tak slivovice a do 0,33 meruňkovýho džusu. Pořád věřím, že se to rozjede.

jasekd
21. únor 2011

@petuli80 Jee, a ja uz myslela, ze mas malou uz na svete. Moc drzim palce, at se to rozjede. Takze jdes do toho KP prirozene? Nebo mam mezery a je otocena? S koktejlem zkusenost nema, ale dost holek si ho dalo dvakrat. Proc chteji uz ted vyvolavat, nejaky problem nebo kvuli tomu KP? Hamiltona bych se tak nebala.

abra
autor
21. únor 2011

@petuli80 ahoj peti, zrovna dneska rano sem si rikala, ze ti musim napsat, jak na tom jste, tak male se fakt do ty kosy nechce, no bodejd, vanou sem mrazy z ruska 😀

petuli80
21. únor 2011

Neobrátila se, je pořád ve stejné poloze, aspoň podle utz prý v ideální poloze na porod KP, takže rozhodně do toho jdu, akorát že právě z toho důvodu ji nechtějí nechat už moc růst (před týdnem odhad 3 kg, v pátek 2,80 kg, proto ještě nesouhlasím s tím vyvoláváním, nějaká váhová rezerva je a hlavně ty odhady jsou fakt hádání z kávové sedliny), tak proto ten spěch. Asi budu trvat na přeměřování a pokud bude pořád v dobrým stavu a malá, tak se budu snažit vyčkávat, akorát fakt věřím, že to tento týden bude, je to trochu stresík.
@abra, mám pro ni skvělý teploučký oblečení, kombinézky a tak 😉 , to ona ví, takže asi bude nerozhodná po m. 😀

alpiinka
21. únor 2011

@petuli80 to je skoda, ze to ten tvoj drobec takto natahuje ☹ a musis vymyslat taketo varianty ... aj ja sa velmi bojim vyvolavania, stale hovorim, ze nech prcek radsej pride o 2 tyzdne skor 🤐 co sa tyka koktejlu, neporadim...schody, prechadzky a sex si neskusala???? 😀 ... ale to tiez zabera, len pokial je babo pripravene...
ja som pri mojej praci tiez zehlenie riadne zredukovala (predtym som zehlila aj uteraky, postelnu bielizen,... 😕 😕) ale aj ked som teraz doma, k tomu som sa uz nevratila...ale pre babo by som aspon 2 mesiace chcela zehlit, aj ked ako hovori @blovitc120 tiez som rozmyslala, ze asi bez pary
@jasekd ja som sa pocas predvianocnych priprav tak znicila, ze ked som uz potrebovala ozehlit len par nevyhnutnych kuskov, tak by som asi padla...zehlila som prvykrat tak, ze som sedela...na fit lopte 😀 😀 😀 takze chrbat az tak netrpel 😉

juju
21. únor 2011

@petuli80 ja som mala ôdobny problem a skusala som vsetko a maly nic. ale ricinovy olej by som do seba urcite nedala 😔 treba vydrzat 😉 len dufam, ze sa ti vyvolvacka vyhne lebo je to potom strasne bolestive a nepravidelne zo zaciatku 😒

zahliaci system nie je az taky velky 😕 a mne to usetri fakt hrozne vela casu, ja osobne zehlenie nenavidim a toto mi setri kopec casu 😉

abra
autor
21. únor 2011

ten ricinak je na vyvolani prujmu, kterej ma rozjet kontrakce ne?