Tak to vám měli říct nebo to budete mít ve zprávě, kterou by jste měla dostat.

Dostanete ještě zprávu, pokud jste nedostala, a tam bude vše popsáno a pak doladíte se školou a učitelkou.

To by vám vše měli vysvětlit v poradně a měli byste to mít napsáno i ve zprávě. Dceři pravděpodobně něco ve škole ideálně nejde, takže jí můžeš maximálně vysvětlit, že ona za to nemůže, že není hloupá, ale nejspíš má nedozrálé některé funkce a ty budete asi víc trénovat nebo se učit trochu jiným způsobem, víc s pomůckama, názorem... Paní učitelka jí bude možná občas krátit práci, ale zbytek bych nechala na pedagogovi (těch podpůrných opatření může být víc nebo jiného druhu, takhle střílím dost naslepo).

Může to znamenat individuálnější přístup, možná doporučené nějaké úlevy-pomalejší tempo (delší čas na písemky třeba), kratší diktáty...) a třeba individuální hodiny nebo hodiny se speciálním pegdagogem navíc. Vše by ale mělo být ve zprávě

syn má delší čas na vypracování, zkrácená cvičení atd.

Zalezi, kde je problem, vse by melo byt ve zprave. Vetsinou jde o kraceni diktatu, vice casu, zohledneni specifickych chyb,castejsi zpetna vazna, ale muze to byt i hodina spec. ped. pece navic. Nic vam k tomu v ppp nerekli?

Počkejte na zprávu, mají na to 30 dní. Tam bude vše rozepsano. Dojde zpráva pro školu a extra zpráva pro rodiče. PO2 není žádný extrém, obvykle se to řeší zkracenim NEBO delším časem. Rozhodně bych ale dítěti neříkala nic o tom, že úlevy a nemusí. Děti jsou přirozeně pohodlné a co nemusí, to neudělají. Paradoxně to pro rodiče i dítě znamená více práce, domácí přípravy. A tohle říkám jako rodič dítěte s PO i jako asistent pedagoga s 18letou praxí. Nesnáším, když mi rodič nebo dítě řeknou ale já nemusím, já mám papír. A hlavně doporučuji intenzivně spolupracovat s učiteli těch předmětů, ve kterých vzniká obtíž. Syn ví, že je "debil na češtinu", taky ví, že to má po mně. On sice teoreticky učivo obsáhlé, aktuálně je schopen ho aplikovat, ale dostane něco starého, více jevů dohromady a je v háji, v mozku zkrat a pusto. Měla jsem to stejně. Ale taky vím, že se to dá zvládnout, najít si mechanismy jak si to osvojit a psát bez chyb. Co je pro pravopis stěžejní je četba. Já si pamatuju, jak slovo graficky vypadá, mám hodně načteno a díky tomu nechybuju. Když si nejsem jistá, hledám v pravidlech. Najděte způsob, jak se efektivně učit a kompenzovat obtíž.

Vše bude napsáno v dopise, který ti přijde domů z PPP

@tipata To tvrdím dceři pořád, že pro znalost pravopisu je důležitá četba...mít zafixováno, jak se které slovo píše z toho, že jsme to tak už xkrát viděl napsáno. Ale to chce samozřejmě číst tak, že text vnímám, ne že ho přejíždím v rychlosti pohledem.

@ilona87 tak ve zprávě to není, ta se bude posílat až po neuro vyšetření. A já to potřebuju vysvětlit dceři teď, se mě pořád ptá ..

@aarriel to bych opravdu řekla, že nejspíš zkrácení nebo víc času (cca 5minut navíc) a oak ale i tu druhou stranu, že bude i trénovat víc, co jí dělá problém. Vždy he to něco za něco.

@sowelo26 v podstatě ještě víc neřekly, čeká se ještě na neuro vyšetření, jen mi řekla, že bude do školy posílat opatření č.2, jenže dcera se pořád ptá, tak ji tři potřebuju nějak vysvětlit. Říct, co jí čeká a tak.

@ninive211 musí najít knížku, která ji zaujme, prostě pořád zkoušet. Dcera taky má raději v ruce mobil než knížku, a syn ještě hůř. Ale oba od mala inklinuji ke knihám, teď si oblíbili manga styl, tak kupujeme série, co si vyberou, postupně, narozeniny, vánoce, den dětí, vždycky se něco najde.

@aarriel Na co se tě dcera ptá? Co konkrétně jí potřebuješ vysvětlit? Co jí třeba říct pravdu, že zatím sama přesně nevíš, že vám to poví paní v poradně (neuro tam poneseš a u nás se zpráva z PPP vyzvedává osobně, takže opět se s nimi dá mluvit).

@zuzkasim přesně jak píše @zuzkasim

@zuzkasim jaky úlevy mami? Co mám říct holkám? To jako už nemusím psát přepisy? Mužu si dát o hodině přestávku když budu unavená? To už se nikdy nenaučím psát hezky? Může mi pomáhat asistentka? Takže pětky nebudu dostávat? Atd... 🙈🙈🙈
Dceři dnes zjistili dysgrafii a dyslexii, plus možná porucha pozornosti nebo ADHD. Proto čekáme na neurologii. Hodně mluví, vlastně pořád, takže kupu otázek. Samozřejmě vím, že pošlou zprávu, ale já potřebuju otázky zodpovědět dřív a hlavně jí to nějak citlivě vysvětlit.

@aarriel
Na asistentku by měla nárok, kdyby měla PO3

@veruuu_kubesovic pokud tam je AP , pomáhá všem dětem. Taky máme ve třídě děti s různými stupni PO plus další, kteří to potřebují, ale zatím v PPP nebyli nebo ani nepůjdou.

@aarriel řekni, že pockate na doporučení co vydají . Každé dítě to má jiné.Dostaneš jak pro sebe, tak pro školu. Rozpis podpůrných opatření tam budete mít uveden. Může mít i reedukaci nebo " doučování".

@veruuu_kubesovic ap na tohle spíš nedají ani při PO3, nejsou peníze

@aarriel pokud je AP ve třídě, může jí pomoci, ale ve smyslu, že ji neco připomene, navede atd. Je potřeba vysvětlit, že to není o tom, že úleva = budu dělat méně, ve skutečnosti je to, co se přípravy týká, spíš naopak, jde o to, eliminovat riziko neprospěchu a pomoci vybudovat strategie tak, aby vše zvládala s ostatními a naučila se vše potřebné. Však holkám nemusí říkat nic, bude i na učitelce vysvětlit co a jak ostatním ve třídě.

@aarriel Tak teď už tu máme nějaké informace, s tím se dá pracovat. Holkám není potřeba říkat nic, netýká se jich to a kamarádství to nijak neovlivňuje🙂 Předpokládám, že dysgrafii má proto, že nemá prozatím dostatečně uvolněnou ruku, popř. horší jemnou motoriku. Ideálem je jakákoliv sebeobsluha a běžné domácí činnosti. Rameno a celá ruka se hezky uvolňuje např. při utírání stolu, jakékoliv utírání prachu, leštění, utírání nádobí. Na jemnou motoriku se nevyhýbat jakýmkoliv domácím činnostem - škrabání brambor, zeleniny, loupání cibule a česneku, krájení zeleniny, zapínání knoflíků (klidně si dítě speciálně pozvat na knoflíky na povlečení, pokud máte), zipů, vázání mašličky na tkaničkách, hnětení a vyvalování těsta, vykrajování, vymazávání plechu olejem, čištění bot... všechny tyhle činnosti jsou zcela přirozené a při tom dítěti nejvíc prospívají (a často je dětem v dobré víře nedopřáváme). Pak samozřejmě jakékoliv tvoření - stříhání, modelování, vytrhávání, vybarvování, lepení, malování štětcem, fixy, prstem do krupice, venku klacíkem do písku... Dysgrafik nebude nikdy psát jako když tiskne, ale těmito všemi činnostmi, hojně doprovázenými motivací a chválou, se s tím dá pohnout.
U dyslexie záleží na tom, co je jejím podkladem - nezralé zrakové vínímání? Špatné oční pohyby? Nebo jen ta nesoustředěnost? Pomáhají čtecí záložky, teď nevyfotím, jak vypadají, mám je v práci, těžko to vysvětlit... Jestli chceš, ozvi se v pondělí poštou, v práci vyfotím. Někomu pomáhá i číst přes barevnou fólii, která uklidňuje ten velký konstrast černého písma na bílé a pro oči je to příjemnější.
Není důvod, aby nepsala přepisy, pětku může dostat kdykoliv, je to hodnocení nějaké znalosti nebo dovednosti a pokud nebude naučená, tak to bude pětka poprávu. I u dysgrafika je poznat, kdy se v psaní snaží (samozřejmě snížím nároky a pochvalu dám i za tu snahu) a kdy na to dlabe. Pokud má dyslexii a ještě k tomu horší pozornost, na hlasité čtení by měla být vyvolávaná na začátku textu a na menší množství, pokud se známkuje hlasité čtení, ideální je nechat si text připravit doma a známkovat ho až po přípravě. Na domácí čtení zvolit vhodné knihy - podle toho, co ji zajímá, s větším písmem, obrázky, aby byla motivovaná ke čtení. Pokud se potvrdí porucha pozornosti, může dostávat kratší diktáty, aby měla víc času a klidu na kontrolu. Vzhledem k dysgrafii je fajn občas místo diktátů volit doplňovací cvičení. Pokud mají ve třídě asistentku, tak ta snad pracuje se všemi dětmi dle pokynů učitele, na zvláštní péči od ní ale nárok takové dítě nemá. Pokud asistentku nemají, tak vzhledem k podpůrném opatření druhého stupně na ni nárok není. Během výuky by jí měl být občas dopřán relax v tom smyslu, že se budou střídat činnosti, aby dlouho neseděla, nechá se jít "projít" na WC, sesbírat nebo rozdat sešity, vyvolat k tabuli atd. Aby měla změnu činnosti, ideálně doprovázenou pohybem. Pokud vyloženě nevydrží, ruší tím, že nenechá ruce v klidu, tak koupit nějaké relaxační masážní míčky do ruky, nekonečnou molitanovou kostku, zkrátka něco, čím může manipulovat, ale ve vyučování to neruší.

@zuzkasim ježiš, takovou šílenost ještě někde dělají, že známkují hlasité čtení?

@sowelo26 dcera rozhodně není ta, co by dělala méně, dělá spíš víc. Neudrží pozornost, navíc je hodně unavená. Věnuji se jí každý den a nosí i celkem dobré známky, narozdíl od jiných expertů u nás ve třídě, ale má to "vydřený". Nikdo by to do ní neřekl. Na logopedii jsme chodili 4 roky, kdy jsme fakt poctivě každý den trénovali, takže jsme plynule přešli na čtení a psaní. Takže pro nás to rozhodně neznamená dělat méně, ale spíš pochopení proč to tak je. Ale děkuji za upozornění...

@zuzkasim já moc děkuji za odpověď 🙏 nám k tomu ještě moc nerekli. Zprávu si půjdeme přebrat osobně, ale protáhne se to o tu neurologii. A dcera je hodně zvědavé dítko a z otázek mi jde hlava kolem. Rozepíšu se víc v SZ. Ještě jednou moc děkuji.

@sowelo26 Jak to mám vědět? 🙂 Ono to nemusí být jen známkované, ve škole se často čte nějaká kniha na pokračování, je fajn z toho ani dyslektika nevyčlenit, buď ho to nechat připravit doma nebo vyvolávat jen na kraťoučké úseky (ale i to může být pro někoho dost velký stres, zažila jsem už fakt ledacos). Zkrátka nechat doma text připravit je jedna z možností a je jedno, jestli se to pak známkuje nebo ne. Když vím, že dítko doma moc nečte, tak ho takhle můžu motivovat, že si to má nachystat a já mu pak lupnu malou jedničku, klidně každou hodinu, za 3 malé jedničky je jedna normální do školního systému... však sama víš, že jde vymyslet ledacos🙂

@sowelo26 u nás jo 🙈🙈🙈 ale kupodivu že čtení nosí jedničky, max dvojky 🤣

@zuzkasim jo, tak od toho cteni stejne knihy se u nas nastesti upustilo. A ani hlasite cteni na povel v ramci cteni knih nepraktikujeme. Ale ano, lze vymyslet hodne veci.

@aarriel no tak to je super pristup. Kez by to tak mel kazdy rodidic ditete "s papirem", v praxi to je bohuzel spis opacne☹

@sowelo26 jo vím 🙈 možná reaguji přehnaně, pardón. Ale za posledních půl roku jsem si toho vyslechla, včetně mojí rodiny. Všechno se to tak seběhlo, že před půl rokem i mě diagnostikovali ADHD s převahou poruchy pozornosti. Tak mi to nikdo nevěří, protože jsem "normální". A v dnešní době se na to výmluvá každý druhý. A jestli má něco vaše Marie, tak ten náš už tuplem. A nebo vždyť nosí normální známky, ta nic nemá, seš jen přecitlivělá. Hodně jí sleduješ, pořiď si ještě jedno dítě a ono tě to přejde 🙈🙈😡😡 a další hlášky...

@aarriel ne, nereagujes prehnane. A mrzi me, ze to okoli vidi takto... Verim, ze je to stresujici, protoze uceni se je mnohem narocnejsi, kdyz jsou k tomu tyto obtize. Normalni znamky, za kterymi je mnohem vic driny,to uz nikdo nevidi...

@sowelo26 syn má asistentku už ve školce, má PO3

@veruuu_kubesovic to je mozne, nicmene aktualne je situace jaka je, pred nejakou dobou to bylo jinak, ted uz daji malokomu,mam v peci x deti s PO3 a z tech nejnovejsich ji nema nikdo... spis vse berou a krati

@aarriel A kvůli čemu jsi šla do diagnózy ADHD? Měla jsi podezření? Řešila jsi to kvůli dceři? (vím, že jsi psala, že tu DG má i tvůj brácha i ségra, ne?) Nebo se na to přišlo víceméně náhodou? Je to k něčemu v hluboké dospělosti dozvědět se, že mám ADHD, když bezmála 40 člověk funguje "bez diagnózy"? Nebo je to spíš kvůli uvědomění "aha, tak proto jsem taková a taková, proto reaguju tak a tak...prostě mi tak funguje mozek".
já třeba díky přednášce paní z PPP u nás ve školce přišla na to, že mám zkříženou lateralitu - dominantní levé oko a pravá ruka. Vím, že to tak mám celý život (prostě vím, že pravé oko je "to slabší"), zaostřuji zásadně levým, na pravém jsem měla i vyšší dioptrie atd. Ale nikdy mi to nikdo nediagnostikoval, nebyla potřeba, problémy zásadní nebyly, číst jsem se naučila sama už ve školce (četla jsem i vzhůru nohama malá písmena, učitelka z toho byla paf).

@ninive211 diagnózu mám i já a 2 bráchové 🤣 takže jsem si řekla, že je stejná jako já, i manžel to vidí. A ač lidí nevěřili a nevěří ani mě, tak jsem to řešila s učitelkou. A zároveň i ta zvýšená únava a bolesti hlavy. Spíš náhodou to dys, s tím jsem moc nepočítala 🙈
K něčemu mi to bylo? Zmizelo takový to pochybování proč jsem jiná a zažila jsem spoustu AHA okamžiků a trochu mi to pomohlo pochopit můj mozek a moje tělo, proč tak reaguje a předcházet velké únavě a výbuchům vzteku. A velká výhoda, že mám nárok na medikaci, takže mě nasadili léčbu a já se konečně soustředím, to mi hodně pomohlo v práci a celkově ulehčilo mozku. A vnímám spoustu detailů, co jsem předtím nevnímala. Proto jsem nechtěla u Maru něco zanedbat a pomoct ji. Mě nikdo nepomohl, takže jsem se ve škole plácala, plus zažívala pocity vyhoření a nevěděla, co se sebou. Kdyby mi někdo pomohl, kde jsem mohla být 🤣🤣 ale učila jsem se průměrně a byla hodná holka, takže nikdo to neřešil

@ninive211 no já ti asi dokážu zodpovědět tvoje otázky, díky klukovi jsem přišla na zkříženou lateralitu u sebe, díky ní jsem vyřešila několikaleté bolesti hlavy, protože pravé oko prostě nespolupracuje, má horší nález, takže za mě toto dobré vědět, když to nikdy nikdo předtím neřešil. Řešila jsem u kluka poruchu pozornosti a díky tomu přišla na svoje ADHD a fakt mě to neskutečně posunulo dál. Přestala jsem svoje nedostatky vidět jako nedostatky a snažím se je uplatnit v profesním prostředí a musím říct, že ta odezva a posun je neskutečný. Nekladu na sebe přehnané nároky v oblastech, kde vím, že mě to tak max utopí v depresích. Hodně mi to pomohlo pochopit samu sebe, najít svoji hodnotu a odříznout se od lidí, kteří mě akorát zadupávali kvůli tomu jaká jsem.

@sowelo26 Syn má také zatím PO2, má dg. poruchu pozornosti, někdy fakt jak čertík z krabičky, selektivní vnímání, co ho baví, u toho vydrží strašně dlouho, co ho neba, po minutě totální nezájem, problém motvovat...z loňské poradky, kde jsme byli kvůli vyloučení Aspergera (to zas nám podsouvala bývalá učitelka, jestli to nemá) bylo potvrzena kompenzovaná VD, lehce nadprůměrné IQ, v některých oblastech výrazně nadprůměrné, v grafomotorice slabší oproti věku, potvrzeno to PO2 s tím, že se to má kontrolovat a do budoucna ve škole se asistent nevylučuje...teď nás k řešení AP tlačí současná učitelka, já jsem ale prostě skeptická, že ho stejně nedají, protože spíš se to udělování má naopak dsost krátit a AP odebírat...

@dashyyy koukám, že máš podobné zkušenosti. Taky říkám, že mě to posunulo neuvěřitelně dopředu. A lépe jsem poznala svoje tělo a mozek. Spoustu věcí jsem svalovala na RS a ono AHA...

@aarriel já v tom smysl vidím, fakt mi to pomohlo moc 🙂 jinak moje dítě má dysgrafii a dále nespecifikovanou dg., úlevy 2. stupně, zkrácené diktáty, delší čas na práci, má psaný osobní přístup dle aktuální situace a potřeby a domácí příprava by neměla přesáhnout 30minut denně.. u nás tedy neplatí, že je potřeba doma pak makat víc, prostě to nezvládá, což vyplývá i ze zprávy.. třeba když má písemku a učíme se, píšu učitelce, že nestihne dú.. snažím se takovým situacím vyvarovat, ale už jsem to párkrát řešila.. měl dokonce ve zprávě, aby učitelka úplně upustila od známkování a přešla na slovní hodnocení vč. vysvědčení, od toho jsme po dohodě se školou upustili, aby neztratil pozici v kolektivu, která by pro něj byla víc zdrcující, než občas horší známka. S klukem jsem od začátku mluvila narovinu a popravdě, sám vnímá, že je jiný.

Jen dodám, že doporučení je jedna věc, ale vždy záleží jak se k tomu postaví učitel. Na prvním stupni je to lepší, člověk se domluví s jednou učitelkou. Syn v 5tř už jede systém druhého stupně, obešla jsem 5 učitelek, jedna funguje skvěle (ale matika mu jde zrovna, zase repektuje jeho specifika), čeština naslibovala hory doly, vydrželo to měsíc a to až po naší schůzce, kdy jsem byla už nasraná. Přírodověda dobrý, ale nesmí se nudit. Anglictinu pomlcim, tam skripu zubama už 5 let a to co umí, se naučil sám. No a pak vlastivěda, tak to je masakr,učitelka nesnáší nestandardní děti, se synem si očividně nesedli. Dcera ji má na dějepis a taky špatný. To prostě prezijeme rok a budu se modlit, ať ho nemá v dalším ročníku. Koho nemá ráda, tomu dobrou známku nedá. A jako rodič si nemůžu dupat, protože z PPP přišlo "doporučení" a to není zákon. V práci jako asistent udělám maximum z doporučení a držím se toho, ale vidím kolegyně, co nechtějí a s tím neudělám nic ani já ani rodiče.

@tipata doporuceni je pro skolu zavazne a musi se jim ridit

@ninive211 ano, presne tak to je, vidim to ze sve praxe, muzu jako speckar na ppp tlacit, ze je ap potreba a smula, penize nejsou, takze tak...

@tipata je to závazné. Škola musí naplňovat doporučení. Pokud ne, obrátit se na ně, udělají kontrolu, proberou to znovu se školou co a jak.

@sowelo26 je to šílené. Zrovna jsem jako AP " přišla o dítě" a další se zatím nerysuje. Sice jedno dostalo koncem roku ( 1 třída) ale chtělo by to u více a PPP nevychází vstříc. Moje třída je náročná, radši to nechci vidět,až tam nebudu.

@andelka nemuzou, maji sve pokyny... Proste je to o penezich

@sowelo26 je to strašné. Chudáci děti. Hodně heterogenní třídy, velké rozdíly, ukrajinské děti k tomu, u nás i dost etnika..

@sowelo26
@andelka já vím že je to závazné, ale.je to o lidech a čím víc na někoho zatlacim, tím víc to odnese děcko. Prostě po letech už odhadnu učitele. Jeho učitelé netuší co dělám a že jim vidím pos prsty. PO má syn až letos nově. 4 roky paní učitelka nepotřebovala papír, byla úžasná. Letos jí dali do 1.tř a je to v háji. Z PPP stejně chodí po roce do školy zjistit, jak to vypadá, psycholožka je známá a syna zná od školky, takže domluva s PPP úžasná 🤣

@tipata no jo, na lidech to stojí a padá, to máš pravdu.