Vymýšlejí jednu kravinu za druhou... Nic horšího je napadnout nemohlo. Já chápu, že hledají kde ušetřit, ale tohle není dobrý směr. To samé, zrušení úleva na daních za nepracující manželku, školkovné, nebo že se mají rodiče vystřídat na rodičáku... Blbost jedna větší než druhá. Ať začnou škrtat tam, kam ty peníze tečou ve velkém a úplně zbytečně.... JEJICH KAPSY!!!

@lucifux přesně tak dneska jsem ve zprávách zaslechla že chtějí aby šli už makat v 18 no jasně proč aby to šlo na ten obří dluh, ale svoje prachy nedají,

Tenhle model uz tady byl. Ale nevim, ze to chteji znovu menit a rušit devítky.

@katchula jo to byl a asi to bylo naprd když se vrátili k 9 ročníkům ale dřív nebyl povinné 2 roky na střední

No, pokud se zlepší úroveň školství, resp. osnov, pak klidně. My neměli povinnýpředškolní ročník ani devítku, a škola nám dala víc, než teď za těch povinných deset let.

@katchula

@oveckaluky ano to beru ale teď to udělá více škody než užitku

Za nás byla ZŠ do 8 třídy a pak pro děti čtyřkaře a děti z pomocných škol byly dvouleté učební obory na takové jednodušší práce. V 8 třídě, tím že jsem letní dítě mi bylo 13 a měla jsem se rozhodovat, na jakou školu půjdu .. hmm tak to nebylo jednoduché. Jsem AP na druhém stupni a když srovnám osmáky a deváťáky, tak je ten rok dost znát.. Ale věřím, že odborníci o tom budou vést dlouhé debaty.

@lucifux proč by se měli rodiče vystřídat na rodičáku? 🤔 to má i nějaký logicky důvod?

@kamino no právě ty děti teprve dozrávají a ještě si to sami neumí představit já bych to do té deváté třídy nechala naše školství respektivě osnovy na to nejsou připraveny

@luckawm jejich rozhodnutí přestávám úplně chápat

@fouskovi oni by pořad něco chtěli měnit, ale není to tu na to uzpůsobeny. Třeba zkrátit RD, ale matky nemají kam dat pomalu ani předškolní děti, úvazky v práci na to taky nejsou a tak je to skoro se vším co vymysli 🫣🙉

@fouskovi Holka, babi sla do služby ve 12 letech. Do skoly max v zimě.
Za nás devítka nebyla, a ja mám tedy 2roky ucnak a pak jsem sla na druhy obor s maturitou.
Rocnik po nas měl devitku uz jako volitebnou, než se stala povinnou.
Myslím učení je stejně.

@luckawm no právě vše je šité horkou jehlou a nic není dotažené do konce

@fouskovi Tvl, to je zase k přečetní kde?

@kolibricek36 jo ale dřív to bylo vše jiné , no učení je mnohem více manžel měl taky jen do osmé třídy a když to srovná tak na dnešní děti je naloženo o dost více

@olga_ Jinak je to už několik dní ve zprávách

@fouskovi není naloženo, to my chceme aby to to to uměli, kroužky uz od mimim. Atd.

@kamino to jsem na tom podobně, za me byla devitka čerstvě a jen pro ty, co se nedostali z osmičky kam chtěli. Ja pak maturovala v 17, protoze jsem červnova a maturovala jsem v kvetnu. Za me lepší zachovat devitky teda.

@fouskovi Jak chápeš poslední odstavec článku?
"V zemích Evropské unie trvá povinná školní docházky průměrně 11 let. Česko tak patří k zhruba polovině zemí, která nechává děti ve vzdělávání kratší dobu, tedy 10 a méně let. Zároveň jen jako jedna z osmi zemí nemáme nyní povinný ani jeden rok středoškolského studia."
Jde mi o tu poslední větu - "jedna z osmi zemí" - z jakých osmi? EU má přece členů víc, tak jak je to v EU?
Osobně bych byla za zrušení buzerace formou povinného kurikula a za uzákonění povinného vzdělávání (ne povinné školní docházky).

Ja tomu říkám: výkřik do tmy.

@fouskovi To si právě nemyslím, když vidím u dcer, co se učily do devítky. Fakt mi nepřijde, že by se toho učily víc než my, naopak.

@fouskovi Osnovy už hodně dlouho nejsou, jsou jen Rámcové vzdělávací program a z nich vychází Školní programy - jsou to vlastně okruhy, kdy je dáno, že dítě do třetí třídy musí umět číst a psát v takovém a takovém rozsahu. Kdy to splní, jestli bude na konci první třídy slabikovat, tak na tom nezáleží, ale je daná lhůta, do jaké doby by měly děti danou věc umět. Každá škola může jet podle jiného svého programu. @78marcela se v tom vyzná daleko lépe, já jsem jen pedagogické embryo 🙂

@oveckaluky vsak se škrty učivo... Protože se děti toho učí strašně moc 🙂 revize RVP... Je o tok dost informaci ;) takže budou umět ještě méně 🙂

@kolibricek36 já rozhodně na kluka nenakladam ale toho učiva je azaz a kroužek začal až teprve vloni a to jednou týdně nepretezuji

@olga_ jenže naše osnovy těm evropským vůbec nesahají ani po kotníky

@oveckaluky je toho prostě více než za nás

@olga_ 1 z osmi znamená, ze v eu je 8 zemi, ktere nemaji povinny rocnik na sš (nebo co se to resi) a my jsme jedna z nich. I porozumeni psanemu textu se uci ve skole😁

@kamino jenže náš systém na tohle není připravený a kam ty děti na střední dají když nejsou místa

@fouskovi sledujes to,kolik ma jenom základní vzdělání? Ted..posledních pět let..mne přijde ze každý ma nějakou sš..neznám nikoho kdo by po ZŠ skončil

@marketka_m Mě zarazily statistiky v pohraničí ( Most a tak ) . Tuším že 28 % dětí má jen základku ?! Naštěstí je to hlavně lokální problém, ale jsou místa, kde to je opravdu mazec..

@kamino jako že fakt jenom základní vzdělání... Hmmmm... Takže romove,? Domov děti? Nebo kdo!? Jaká skupina ... A k čemu bude to ze romy prinutime o dva roky déle chodit do školy? Nebo kohokoliv jiného?; mne přijde ze kdo ví ze je potřeba vzdělání,tak se vzdělává a komu to je jedno..i ty dva roky jej nezachrani

@marketka_m pokusím se tu mapu najít - bylo to šílené

@fouskovi S tím prostě nesouhlasím.

@marketka_m https://www.mapavzdelavani.cz/vzdelavaci-proble... zatím jsem našla jen mapu nedokončování ZŠ - a podívej, v kolik regionech nedokončí ZŠ přes 10% dětí -- a kolik jakoukoli střední, včetně učňáků? To se ještě podívám..

@jutta42 😀

Vzhledem k tomu, že by se výrazně musel měnit koncept školství, brala bych to stejně vážně jako štěk o tom jak sníží rodičáky na dva roky 🙈
Ne všechno co vidíte a čtete musíte brát vážně 😉

Pro zavedení 2 roku střední rozhodne jsem. Bydlím na maloměste na Karlovarsku a opravdu tu deti konci casto devitkou (mnohdy i drive). Kdyby museli mit alespon 2- lety ucnak, tak se jim rozhodne rozšíří možnosti pracovního uplatnění. Coz by bylo dobre pro ne i pro stát. Jasne, jsou to deti z rodin, kde skola nema prioritu…. to nezměnime, ale pokud by se museli vyucit, tak jim to dává jiné možnosti do budoucna, nez kdyz skončí treba 8. třídou.

Za nas taky nebyla devítka, v 18 jsem maturovala a ve 22 promovala. Prijde mi to normalni, vsak dnes ve 20 konci na střední, pak vysoká…tyhle studenti začnou pracovat az ke třicítce? Samostatné bydlení hledají ve 25,26 letech? Tu 9. třídu nechapu, ucim, v 9. prsaty vousatý deti, co se nevejdou ani do lavic a zájmy maji uz uplne jinde, za me ano, super nápad.

@fouskovi Nevím, kdy dřív nebyly povinné 2 roky na střední, ale já jsem ročník 1975 a byla povinná 10 letá školní docházka. Jen kdo propadl na ZŠ, tak pak odcházel z osmičky (nebo i ze sedmičky - měli jsme takového spolužáka) a pak měli jen omezený výběr dvouletých učebních oborů.

Nejdřív mi ten návrh přišel jako pitomý, ale teď tam vidím několik výhod:
- uvolnily by se ZŠ a byla by možnost tím pádem opravdu všechny šestileté děti vzít buď do první nebo do nulté třídy, což teď nejde, děti s odkladem zůstávají ve školkách a tam ta předškolní příprava vypadá občas všelijak
- možná by se i přestalo dávat tolik odkladů, teď mám pocit, že jakmile je dítě v jakékoli oblasti nezralé, tak hned šup odklad a ještě rok ve školce, takže mi přijde, že to, co dříve dělala škola a první třída, to je teď už věc, co se bere, že by měli dělat předškoláci (zrovna včera jsem četla požadavky na předškoláky v lednu v jedné školce - správně držet tužku, umět dny v týdnu, měsíce, barvy, tvary, určit hlásku na začátku a na konci slova) a introverty či děti rozené v červenci a srpnu tak nějak automaticky tlačí do odkladů
- vlastně pomocí nultého ročníku by tak mohla být osmiletá či devítiletá docházka i podle té "startovací pozice", ale byla by šance maturovat těsně před 18tými narozeninami - a ne že děcka na maturitních oborech mají 18 běžně už ve druháku

- pokud by se systém dobře nastavil (a dost se o tom mluví), tak by nebylo tolik lidí, co v 19ti už odejdou ze střední školy, ale protože byli na čtyřletém oboru a oni jsou teprve ve třeťáku, tak vlastně nemají vůbec nic a nemají moc šanci si dodělat maturitu jinak než znovu celým čtyřletým studiem (alternativně výučák tříletým a pak dvouletá nástavba). Pokud existuje nějaká varianta maturity pro lidi, co nechali školu ve třeťáku (a trvá méně než 4-5 let dle věku dotyčného), sem s ní. Tzn. kdo by měl ukončenou povinnou školní docházku, bralo by se, že má dva roky střední - a měl by šanci pak dodělat maturitu za 2 roky. Těch lidí, co byli v mládí "blbí" a nechali školu a pak v podstatě není moc šance, co s tím dělat, je fakt hrozně moc.

Za mě byla základka osmiletá. A když zavedli povinnou 9. třídu, tak jsme si říkali, co je to za blbost, co se tam jako budou učit, když my všechno, co jsme potřebovali, jsme se naučili za 8 let. Do devítky chodili jen ti, co se nedostali na žádnou školu nebo jako Dochleba chtěli mít další "rok dětství". A zvlášť holky ocenily ten rok k dobru, který jsme nemusely trávit na základce.

Moje děti jsou ještě malé, ale z okolí mám pocit, ze když se devítka zruší tak na probranou látku to nebude mit už vliv, protože se tam už jen opakuje. Me to naopak přijde dobre. Ti co by 9 koncilu, alespoň získají nějaké praktické dovednost na ucnaku. Myslím ze i věkové v té deviace už proste na ZŠ nepatří.

Nevim, v podstate je mi to jedno, jen nechapu proc chteji menit neco, co funguje. Ani si nedovedu predstavit,jak by jako mely probihat dva povinne vseobecne roky na strednich odbornych skolach. At radeji znovu vrati zvlastni skoly a udelaji pro vzdelani deto mnohem vic. A usetri i za tisice asistentek.

@luckawm proto že se vláda zavázala plnit nějaký plán EU na bilanci rodiny a kariéry. A tam je myslím, že část péče o děti ma mít i druhý rodič(pokud se funguje v módu táta, máma, dítě). A jelikož zas mají s závazky skluz vymyslí povinné dva? Měsíce, kdy má být otec doma.

Podle mě je důležité zvednout kvalitu všeobecného vzdělávání a pak klidně, ať už to nazveme 8zs+2ss nebo 10zs. Je podle mě hloupost, aby si patnáctiletý dítě vybíralo, co chce dělat celý život. Já to nevěděla ještě pořádně ani v těch 18 a dneska zpětně, s tím co vím, bych si vybrala úplně jinou VŠ. Takže prodloužit všeobecné ano. Ale musí se zlepšit na spoustě míst i kvalita.

chtějí zavést něco co je běžné tam, kde je střední součást školy, navazuje prostě na "devítku". třídy 9,10,11 jsou už střední, ale žáci nikam nepřechází jsou stále ve stejné škole, Vybírají si předměty. které je zajímají, také jejich náročnost je rozdílná. V 10 a 11 třídě mají například možnost vybrat si praktické předměty (oprava aut, stolař, prodavač). K získání maturity je potřeba odstudovat určité předměty a získat potřebné body. Takže ne všichni kdo na tu střední chodí maturitu mají. To jako u nás by se všichni ty dva roky učili totéž? To by ti hloupí jenom seděli a koukali. K čemu by jim byli takové dva roky? Když by mohli mít už dva roky učňáku za sebou.

Rozdelene rodicak chapu. Lepe se adaptuji deti v zarizenich i matky v praci 🙂 Funguje to tak v Nemecku a je to jedna z mala veci co je tam fajn... Az na to, ze tam je rodicak kolem 14m... Pak dite do jesli a rodice do prace

@craki proti dělení rodicaku, nebo i zkrácení ( za předpokladu, že budou zařízení pro děti) nemám nic. Ale rozumné. Když nařídí 2 měsíce druhému rodiči, tak to asi nikoho nespasí.

@fouskovi fakt neni, naroky jsou mensi a uciva vic tez neni, co se povinne skoly tyka

@chrystyanna Ale oni to nechteji naridit. Jen zvyhodnit - kdo to vyuzije, dostane ty 2m navic...

@craki tak to mám špatně informace děkuji

Já se musela nejprve smát, už od druhé světové války se v ČR pravidelně střídá 8 a 9 let ZŠ. Teď se to drží nebývalých 30 let, tak je čas to změnit🙂.
Je vidět, že každý ten systém má svá pro a proti. Povinná 10ti letá docházka byla za mého dětství (80. léta) a mně je bližší než systém 9 let zš. Ale nevím, jestli je teď správná doba na takovou změnu.

@malazena Protože tady se vždycky není to, co funguje. Nahradí se to nevím, co nefunguje, a když se pak vrací k tomu, co funguje, je to s obrovskou slávou, jak objevili Ameriku. Viz teď ty vratné láhve. 😀

Už neví co by….hledají kde ušetřit na špatných místech 🤬

@oveckaluky Pamatuju, že kolem roku 1994 byly vratné PET na colu - takové silnější, ale byly dražší než sklo, tak se to nechytlo.

@kamino Ja když byla malá, 80.-90. léta, pamatuju,než se vracely téměř všechny láhve. Ony byly taky téměř všechny skleněné. Od mléka, vína, limonád, piv, tvrdého alkoholu, octa, šťáv,... dokonce i jogurt se prodával ve vratnych skleněných lahvích. A fungovalo to skvěle.

@oveckaluky Ano, přesně tak - i já pamatuju, učila jsem se od r. 1989 do 1993 na obchodce 🙂 Těch beden co se natahalo.. a pak nastoupil konzum, proč ubírat plochy skladů na vratné obaly, proč je mýt a.t.d.. bohužel.. To samé igeliťáky - co šlo, bylo v papírových pytlících.. Teď je vše v plastu - nedavno na mě vyskočily oloupané mandarinky a pomeranče v plastu !!

@kamino Souhlasím, je to zvrácený...

Pro 99 % normálních rodičů se nic nezmění. Půjde hlavně o ty, jejichž děti konci se základnou a jdou rovnou na pracak. Nemají žádný vzor, už 3.generace konci jen ZŠ a pak sedí celý život na pracáku. Myslím, že povinné 2 roky střední, nějaký lehčí učnák by mohl pomoci, i kdyby jen u par jedinců. Nebo máte jiný nápad, jak tento model zvrátit?

@margaritta1987 kdyby jen sedeli....

@lucifux Zrovna sleva za nepracující manželku mi přijde naprosto zbytečná. Nedá se moc kontrolovat. Napíše se čestné prohlášení a hotovo, ale klidně může pracovat na několik DPP pod 10 tisíc měsíčně.