2. IVF. Podpořme se
Ahojky holky,je tu nekdo takovy,co budete zacinat dalsi cyklus IVF snad v prosinci?? 😉 Muzeme prece jedna druhou trochu podporit
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve variantách dlouhého nebo krátkého protokolu se stimulací pomocí léků jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide nebo Fostimon a s následným OPU (odběr vajíček), ET (transfer) nebo KET (transfer zmrazených embryí).
- Pacienti v diskuzi uváděli konkrétní ceny a doplatky: 9denní kúra Puregon 300 IU za ~7 500 Kč, doplatek za standardní sadu léků kolem 5 200 Kč a kompletní IVF na některých klinikách kolem 65 000–100 000 Kč (Repromeda Brno ~100 000 Kč, Obilní/Obilnák ~65 000 Kč).
- V diskuzi byl opakovaně zmiňován rizikový stav OHSS s hospitalizací a punkcí ascitu a jako běžné intervence se uváděly přerušení/pokles dávek, nasazení antagonistů (Cetrotide), odložení ET a podávání podpůrných léčiv (Utrogestan, Duphaston, Dostinex, Prednison).
Nejčastější otázky
Q: Jak klinika obvykle zajišťuje schválení IVF pojišťovnou v ČR?
A: Některé kliniky (v diskuzi zmíněno Pronatal) řeší administrativu elektronicky a pacientka nic nepřináší; účastnice také uváděly, že pojišťovny (VZP) hradí léčbu podle věkových limitů, přičemž v diskuzi se uvádělo, že VZP kryje do 40 let (v diskuzi se objevily i jiné názory na věkovou hranici).
Q: Jaké léky se při stimulaci používají a jaké jsou typické dávky/ceny?
A: Běžně zmiňované léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide a Synarel; v konkrétních příkladech byly dávky Puregon/Gonal 112,5–450 IU (často 150–225 IU) a uživatelky uváděly cenu 9denní kúry Puregon 300 IU ~7 500 Kč a doplatky za sadu léků okolo 5 200 Kč.
Q: Jaký je rozdíl mezi krátkým a dlouhým protokolem a kdy se stimuluje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že krátký protokol obvykle začíná stimulací od 2.–3. dne cyklu, dlouhý protokol má jinou přípravu před stimulací; ET se často provádí kolem 5. dne vývoje (morula/blastocysta) a OPU se plánuje dle růstu folikulů (v příkladech OPU kolem 12.–15. dne stimulace).
Q: Jak se v praxi řeší riziko OHSS?
A: V praxi z diskuze se uvádělo přerušení injekcí, snížení dávek, podání antagonistů (např. Cetrotide), hospitalizace s kapačkami a punkcí ascitu v těžkých případech a odložení ET/KET, dokud se stav neuklidní.
Q: Pomáhá brát před IVF preparáty na imunitu jako Wobenzym?
A: V diskuzi někteří účastníci zmiňovali doporučení Wobenzymu, další to považovali za spíše doplňkové a bez jasného důkazu; účinnost nebyla v diskuzi prokázána odbornými daty.
Q: Kdy lze opakovat IVF po neúspěchu?
A: V diskuzi byly dvě praxe: někteří lékaři umožní další cyklus za ~1 měsíc, pokud jsou vaječníky a děloha v pořádku, jiní doporučují počkat 3–4 měsíce; doporučení se lišilo případ od případu.
Q: Kdy dělat těhotenský test a krevní HCG po ET?
A: V diskuzi někteří měřili HCG kolem 8.–13. dne po ET; některé laboratoře/klinické postupy testují krevní HCG až po 15 dnech, ale pacientky si dělaly i domácí testy dříve s různými výsledky.
Q: Co je asistovaný hatching a platí se za něj?
A: Asistovaný hatching (asistovaný hatching) byl v diskuzi uváděn jako doplňkový postup, který někteří pacienti absolvovali za poplatek, a někteří lékaři ho doporučili u problémových předchozích cyklů; dostupnost a cena závisí na klinice.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF se provádí s použitím krátkého nebo dlouhého protokolu a standardními medikacemi jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide a Fostimon.
- OHSS je reálné a vážné riziko zmíněné s hospitalizací, kapačkami a punkcí ascitu.
- Stimulace obvykle začíná 2.–3. den cyklu u krátkého protokolu a ET se často provádí kolem 5. dne (morula/blastocysta).
Sporné názory
- Rozdíl mezi Fostimonem a Puregonem: část diskutujících tvrdila, že Fostimon je „slabší, ale levnější a částečně hrazený“, jiní preferovali Puregon/Gonal kvůli údajné lepší korekovatelnosti dávek.
- Kdy začít další IVF po neúspěchu: někteří lékaři a pacientky doporučují začít už za ~1 měsíc, jiní doporučují čekat 3–4 měsíce.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol (krátký vs dlouhý) pro pacientky s PCO, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala úspěšnost?
- Jak přesně pojišťovny (konkrétně VZP) pokrývají léky a kolik ampulí/druhů hradí v různých případech?
- Má předběžné užívání imunomodulačních preparátů (Wobenzym, Prednison) statisticky prokazatelný přínos pro úspěch IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Obilnák, Obilní, Fetimed, Fertimed, Repromeda Brno, Natalartu, Iscare, VZP, HZP, OZP
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide, Synarel, Pregnyl, Dostinex, Utrogestan, Duphaston, Letrox, Prednison, Wobenzym, asistovaný hatching, ICSI, OPU, ET, KET, IUI, OHSS, kultivace (prodloužená/extended culture), punkce ascitu, trombofilní profil, laparoskopie
Místa a osoby
Brno, Teplice, Plzeň, Olomouc (Olmiku), Jihlava, Francie, Jonáš, doc. Sobek, Janka Ledeckého
holky,
také začínám blbnout s vánocema.... Dneska máme sraz z bývalého zaměstnání, tak to nic nestíhám,ale zítra se chystám na okna a chci udělat větší úklid a vánoční výzdobu v bytě. Neschopenka by se hodila, ale musím si na ní počkat ještě 2 měsíce 😒 .
Nazdar,tak hlásim že jsem včera dostala MS a dnes začínám píchat Puregon a menopur tak bych měla mít 8.12. OPU akorát jsem to dostala dřív tak mam blbě napsanou dovolenou takže po OPU jdu na noční tak snad bude klid.Tak budu tady asi první,co
ahojte
ywus.....už aby ta PN byla 😀 ....ale nějak mi to zatim nevychází,dneska jsem byla na UTZ a moje tělo se rozhodlo stávkovat - nízká sliznice malej folikul,takže ode dneška estrogen a ve čtvrtek další UTZ a pak otázka jestli se embrio na KET rozmrazí 😒
dckami....a nechceš přijet na okna i ke mě??? 😀 😀 😀 mám jenom 2 😅
renaptak ať to je mrcha poslední 😉 a proč hned po OPU na noční?Jako přímo ten den?myslíš že to zvládneš?
Já jsem si musela termín dovolený napsat v listopadu když vrchní psala služby a já to dostávam spíš dýl než o dva dny dřív takže jsem se netrefila a není to s kym vyměnit je nas tam malo a to slouží i vrchní kdyby se mi to povedlo a zustala bych doma tak se to tam zavře prostě katastrofa jako ve všech menších špitálech-neplatí-nejsou sestry.
renap:tento problem je i u nas v nemocnici,jenze u nas nechteji pribirat sestry!Ja jsem ted na neschopnce,proste to neresim!!!A kdyz jsem videla svou posledni vyplatu rijnovou,tak jsem si rikala,ze to muzu byt radeji na neschopence nez odchodit vsechny sluzby porad dokola a jeste za to nemit zade penize!!!
No tak u nás by brali všechny i bez registrace ale niikdo tam nechce,včera tam byla jedna mladá se podívat a když jí řekli nástupní plat tak řekla nashledanou, v továrně budu mít o 6 tisíc víc a čistou hlavu a žádný nervy.Takže se ted všichni modlí aby mi to nevyšlo-doktorky teda,holky mi to přejou protože 2 jdou do duchodu a ta třetí už má něco jinýho ale oni to eště neví
ahoj holky,Kdepak jste celý víkend?
Hlásím, že mám umytá okna a hotovou vánoční výzdobu. Tchýně mi vyrobila pěkný adventní věnec. Odpoledne jsem šli na procházku, počkali jsemne náměstí na rozsícení stromku, poslechli jsem si pár písniček Janka Ledeckého a šli jsme domů. Dala jsem si tam akorát svařáka, mňam, ale všude byli hrozné fronty. 😝
Přidala jsem pár nových fotek. 🙂
Koukám,že jste tady samé sestřičky, já dělám ve státní správě.
ahojky, tak se hlasim ze to u me vypadalo na preruseni stimulace, ale protoze v Iscare jsou skveli lekari tak se nedali odradit slabou odezvou na stimulku a zkusili nasadit dalsi lek a ten uz zabral, takze pokracujeme v krasojizde 😉 Doufam, ze tentokrat uspesneji nez napoprve
ahoj,
tak jsem byla dneska na utz a jsem domluvená, že v pátek přijedeme na IUI. Takže poslední pokus a jinak v lednu začnu se stimulaci na ivf. Tak doufám, že by z toho mohl být nádherný ježíšek 🙂 .
Ahoj holky, přidávám se k vám 🙂 od středy stimuluji na 2. IVF (gonalem), první (říjen) nevyšlo a neměli jsme ani žádné mrazáčky. ET by měl být necelý týden před štědrým dnem...
To tak vychazi i me,stimulju od patku!!To budeme na tom stejne temer!Ja jsem mela gonal pred tim,taky v rijnu,ale ted mam puregon!
Caute,ja stimuluji na druhe ivf od včerejška mam gonal picham si davku 225,a ješte mi Dr. řekl že větší davku už mi nemuže předepsat prý je to už nebezpečné pro organizmus.Holky mate s tím někdo zkušenost ???
ahojky, tak ja uz mam po opu,a nevypada to vubec spatne, ale radsi to nebudu jeste rikat, pac minule to taky vypadalo a nakonec to nedopadlo
miky123:Ja jsem si nikdy tak velkou davk nepichala!Ja mam vzdycky na zacatku 150 a minule uz mi to ani nezvysovali-jen snizovali kvuli vysoke hladine hormonu v krvi!
dobré ráno 🙂
ywushka: jj, já zase nejprve puregon, a teď gonal. ale i doktor říkal, že to je v podstatě stejné, myslím, že to změnil spíš pro pocit, že se něco děje jinak, když to poprvé nevyšlo
miky 123: já mám gonalu 112,5, zítra jdu na kontrolu, tak jsem sama zvědavá, jak budu pokračovat. Minule jsem začínala na 150 Puregonu a pak mi to musel dr. snížit na 100 a nakonec 75
m24: už víš, kdy bude ET? a kolik máš vajíček/embryí?
choco:to mi taky rikali,ze je to to same,jen pry jina firma a nazev!!!Jen se to pry lepe koriguje-myslim tim ty davky!U me minule hrozilo OHSS!
mně to právě snižovali taky kvůli hrozbě OHSS, to s epovedlo a nakonec z toho bylo 10 vajíček. Proto tentokrát doktor o té dávce tolik polemizoval. mám prý PCO, takže buď hrozí, že budu přesti mulovaná, nebo vajíčka nestihnou dozrát. najít nějaký zlatý střed je komplikovanější, ale věřím mu! 🙂
taky jsem se ptala na to proklamované pití 4_5 litrů vody, ale říkal, že jako prevence to nemá žádný účinek, pouze v případě, když už OHSS máš, tak kvůli ledvinám.
tak holky vajíček bylo 12, oplodnilo se 9 tak doufám, že vydrží, mám prodlouženou kultivaci, takže ET asi ve středu nebo čtvrtek. Zatím dobrý, první pokus byl 7 vajíček ale oplodněné jen 2 a nevyšlo to, tak doufám, že to tentokrát bude lepší 😉
ywuska,choco:upřímně se musím přiznat že jste mě vyděsili když jste vy měli tak malou davku a ještě snižili.Zitra sem obědnana na 8.00hod.,na ultrazvuk tak jsem zvědava co bude dale??
miky 123: neboj. já mám tak nízké dávky kvůli PCO. zítra jdu taky na kontrolu, tak jsem zvědavá, co dál. dneska mne už docela píchá na levém vaječníku.
choco:a kdy jsi začla stimulovat??
Já od pátku,v gyn. centru kam chodím maji od 20.12.dovolenou tak nevím jestli mě tak hodně stimulují i kvuli toho.
choco - poprvé byl ET ale nechytli se proste....... no nebylo nám dáno, ted snad uz jo, doufám
miky123 - ja mela pri prvnim pokusu puregon zezacatku taky asi 200iu a nemela jsem zadne problemy, takze to neres, oni doktori vedi co si muzou dovolit.
ahoj,
m24 - to je pěkný, máte hodně vajíček, tak třeba budou i mrazáčky, myslím na tebe, aby to vyšlo 😵
ahojky holky - já ted čekám na ms a pak koncem prosince na KET..máme jich v mrazáčku 10 😅 tak vám držím palečky!!!! 😀
miky 123: stimuluji od středy 3. prosince. A toho, že by Tě stimulovali hodně, aby urychlili OPU, se neboj, mají to spočítané.
já dnes byla na kontrole, ve čtvrtek mne čeká další. zatím se to vyvíjí dobře, reakce je přiměřená. předběžný termín OPU mám v pondělí 15. prosince.
myskyva:sup na neschopenku a budes mit casu habedej!!!Kdy zacinas stimulovat???