2. IVF. Podpořme se
Ahojky holky,je tu nekdo takovy,co budete zacinat dalsi cyklus IVF snad v prosinci?? 😉 Muzeme prece jedna druhou trochu podporit
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve variantách dlouhého nebo krátkého protokolu se stimulací pomocí léků jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide nebo Fostimon a s následným OPU (odběr vajíček), ET (transfer) nebo KET (transfer zmrazených embryí).
- Pacienti v diskuzi uváděli konkrétní ceny a doplatky: 9denní kúra Puregon 300 IU za ~7 500 Kč, doplatek za standardní sadu léků kolem 5 200 Kč a kompletní IVF na některých klinikách kolem 65 000–100 000 Kč (Repromeda Brno ~100 000 Kč, Obilní/Obilnák ~65 000 Kč).
- V diskuzi byl opakovaně zmiňován rizikový stav OHSS s hospitalizací a punkcí ascitu a jako běžné intervence se uváděly přerušení/pokles dávek, nasazení antagonistů (Cetrotide), odložení ET a podávání podpůrných léčiv (Utrogestan, Duphaston, Dostinex, Prednison).
Nejčastější otázky
Q: Jak klinika obvykle zajišťuje schválení IVF pojišťovnou v ČR?
A: Některé kliniky (v diskuzi zmíněno Pronatal) řeší administrativu elektronicky a pacientka nic nepřináší; účastnice také uváděly, že pojišťovny (VZP) hradí léčbu podle věkových limitů, přičemž v diskuzi se uvádělo, že VZP kryje do 40 let (v diskuzi se objevily i jiné názory na věkovou hranici).
Q: Jaké léky se při stimulaci používají a jaké jsou typické dávky/ceny?
A: Běžně zmiňované léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide a Synarel; v konkrétních příkladech byly dávky Puregon/Gonal 112,5–450 IU (často 150–225 IU) a uživatelky uváděly cenu 9denní kúry Puregon 300 IU ~7 500 Kč a doplatky za sadu léků okolo 5 200 Kč.
Q: Jaký je rozdíl mezi krátkým a dlouhým protokolem a kdy se stimuluje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že krátký protokol obvykle začíná stimulací od 2.–3. dne cyklu, dlouhý protokol má jinou přípravu před stimulací; ET se často provádí kolem 5. dne vývoje (morula/blastocysta) a OPU se plánuje dle růstu folikulů (v příkladech OPU kolem 12.–15. dne stimulace).
Q: Jak se v praxi řeší riziko OHSS?
A: V praxi z diskuze se uvádělo přerušení injekcí, snížení dávek, podání antagonistů (např. Cetrotide), hospitalizace s kapačkami a punkcí ascitu v těžkých případech a odložení ET/KET, dokud se stav neuklidní.
Q: Pomáhá brát před IVF preparáty na imunitu jako Wobenzym?
A: V diskuzi někteří účastníci zmiňovali doporučení Wobenzymu, další to považovali za spíše doplňkové a bez jasného důkazu; účinnost nebyla v diskuzi prokázána odbornými daty.
Q: Kdy lze opakovat IVF po neúspěchu?
A: V diskuzi byly dvě praxe: někteří lékaři umožní další cyklus za ~1 měsíc, pokud jsou vaječníky a děloha v pořádku, jiní doporučují počkat 3–4 měsíce; doporučení se lišilo případ od případu.
Q: Kdy dělat těhotenský test a krevní HCG po ET?
A: V diskuzi někteří měřili HCG kolem 8.–13. dne po ET; některé laboratoře/klinické postupy testují krevní HCG až po 15 dnech, ale pacientky si dělaly i domácí testy dříve s různými výsledky.
Q: Co je asistovaný hatching a platí se za něj?
A: Asistovaný hatching (asistovaný hatching) byl v diskuzi uváděn jako doplňkový postup, který někteří pacienti absolvovali za poplatek, a někteří lékaři ho doporučili u problémových předchozích cyklů; dostupnost a cena závisí na klinice.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF se provádí s použitím krátkého nebo dlouhého protokolu a standardními medikacemi jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide a Fostimon.
- OHSS je reálné a vážné riziko zmíněné s hospitalizací, kapačkami a punkcí ascitu.
- Stimulace obvykle začíná 2.–3. den cyklu u krátkého protokolu a ET se často provádí kolem 5. dne (morula/blastocysta).
Sporné názory
- Rozdíl mezi Fostimonem a Puregonem: část diskutujících tvrdila, že Fostimon je „slabší, ale levnější a částečně hrazený“, jiní preferovali Puregon/Gonal kvůli údajné lepší korekovatelnosti dávek.
- Kdy začít další IVF po neúspěchu: někteří lékaři a pacientky doporučují začít už za ~1 měsíc, jiní doporučují čekat 3–4 měsíce.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol (krátký vs dlouhý) pro pacientky s PCO, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala úspěšnost?
- Jak přesně pojišťovny (konkrétně VZP) pokrývají léky a kolik ampulí/druhů hradí v různých případech?
- Má předběžné užívání imunomodulačních preparátů (Wobenzym, Prednison) statisticky prokazatelný přínos pro úspěch IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Obilnák, Obilní, Fetimed, Fertimed, Repromeda Brno, Natalartu, Iscare, VZP, HZP, OZP
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide, Synarel, Pregnyl, Dostinex, Utrogestan, Duphaston, Letrox, Prednison, Wobenzym, asistovaný hatching, ICSI, OPU, ET, KET, IUI, OHSS, kultivace (prodloužená/extended culture), punkce ascitu, trombofilní profil, laparoskopie
Místa a osoby
Brno, Teplice, Plzeň, Olomouc (Olmiku), Jihlava, Francie, Jonáš, doc. Sobek, Janka Ledeckého
Ahojky holky.Miky ja jsem dnes taky byla na kontrole,stimuluju od patku a myslim ze OPU budu mit taky nekdy v pondeli nebo utery!Jen me vajecniky zase blbnou,mela jsem davky jen 150 jednotek a ted me to zase snizili na 75 jednotek a v patek mam zase kontrolu!!!Mam zase plne vajecniky folikulu a uz mam obavy z toho,ze z toho zase nic nebude
za obe se plati!!!Celkove za leky kdyz je takovy standard tak doplacim 5200Kc,kdyby jsi prekrocila nejakou davku,tak si doplacis
no ja jsem platila za 9 denni Puregon po 300iu 7500kčale slisela jsem ze fostimon se neplati
Tak to nevim,ale ja jsem slysela ze zase tak dobre nestimuluje!Me na penizich vubec nezalezi v tomto pripade!!!
ywushka sorry za preklep toho icka, jo me by taky nezalezelo, jenze do prvniho IVF jsme dali celkem 28.000kč a to nas totalne zrusilo, takze ted nez se neco zase prisetri tak bude trvat minimalne 3-4 mesice na druhe, tak proto bych sla i do fostimonu , kde bych aspon cast usetrila
Ahojky, tak už je to potvrzeno, OPU bude v pondělí. Úroda bude počítám opět kolem desíti vajec, moc víc v nadějné velikosti jich na tom ultrazvuku vidět nebylo.
renap, m24: Holky, jak jste na tom, už byl ET? a máte i zmrzlíky?
Radunka a do jakého caru chodíš? Já stimulovala Fostimonem a špatně jsem na něj reagovala, ale možná jsem měla jen malé dávky.
Ahojky Madlo, ja chodim do Fetimedu v Olmiku, moje kolegynka co semnou byla na OPU a ET mela fostimon a krome toho ze ju to celkem bolelo nemela zadne potize dokonce ja jsem mela vice nafoukle brisko nez ona a to jsem mela jen 4 folikulky a ona 10, platila jsi neco za fostimon??? Ja jsem mela Puregon 2x 150iu denne 9dni celkem
Já si všechno hradím sama, ale je fakt, že po fostimonu jsem taky neměla nafouklé břicho, ale taky jenom jeden folík. Po puregonu jsem jich měla pět, ale měla jsem vyšší dávky. Puregonu jsem měla 450iu a fostimonu jenom 300iu.
Ptám se taky na car, protože jsou drahé cary a levnější cary, ale Fetimed neznám.
Madlo Fertimed je docenta Sobka, csc. v Olmiku je to soukroma klinika, promin za preklep. Vis kolik jsi mela FSH??? Podle toho se urcuje kolik ti daji iu stimulace, ja ho mela pry vysoky ale nevim kolik neptala jsem se
Ahojte,ja jsem měla u 1 ivf.taky puregon a vajuch sem měla 19,z toho vydrželo kvalitních 8.Ted mi Dr. vysvětloval že Fostimon je slabší a nejčasteji ho davají těm kdo mají dobry hormonální profil,pak že je srovnatelný Puregon s Gonalem a u tohoto se víceméně platí za známou značku.
Takže ted mám Gonal dosud jsem ho dostala 2x225 denne na 9dní aza něj jsem dosud zaplatila 7.000,-kč ale zítra jdu na ultrazvuk a jelikož další léky už nemám ,takže určo k tomu ještě dolších 3.500,-kč
U první ivf břicho ok.,ale ted se cítím desně ,nafouklé břicho ☹ ,jen přivázat šnurku a vzducholod hotová 😀 😀
holčiny ale mohlo by nám to vyjít že jo ,a o darek k vánocum by bylo postarano 😵 😉
Já teď chodím na Obilní do Brna, tam mě vyšlo IVF na 65000. Předtím jsem byla v Repromedě Brno, taky na soukromé klinice a tam jsem nechala 100 ticic. FSH mám vysoké, tak potřebuji i vysoké dávky na stimulaci.
Ywushko ahojik tak to ti drzim pesticky at je co nejvice A vajuch. 😉 Ty jsi mela 1 Ivf kdy??? Madlo ja jsem mela FSH 9,9 a dali mi 300iu na 9dni puregonu ale jen 4 vajicka, cekam ze 2 IVF s vice jednotkama a zkusim jit do fostimonu, snad to podruhe vyjde Miky me rikala dr. ze tam neni rozdil v ucinne latce ale v podannim, ze subkutalni je prijemnejsi, pac to jsou olejovky tak stipou a dalsi vec je ze pojistovna ti hradi 100% 30ampuli Fostimonu a ty druhe leky jen z casti
v rijnu-zacinala jsem 23 a konec byl 3.11....ale vajicka byla jen dve a prestaly se vyvijet
aha, a to se tak brzo muze jit znovu?? Me rikala dr., ze nejdriver za 3-4 mesice.
Jo nevadilo to jit tak brzo!!Nekde tuto dobu doporucuji!!!Me nasadili na mesic antikoncepci,tim se me hladina hormonu krasne uklidnila,ale zase me ted hodne vyskocila po tech injekcich!!!Ja jsem myslela ze taky budu moci jit az za ty 3 mesice,ale ta doba nemusi byt splnena!Pokud je tam vsechno v poradku-vajecniky i deloha klidna,tak muzes hned opakovat!Byla jsem na prvnim OPU i s jednou pani,te se neuchytli embrijka...ale taky zacina uz ted....nekdy o vikendu
hmm tak to me poslali po novem roce na vysetreni pruchodnosti vejcovodu a pokud to bude vse ok tak zacnu az od unora ale sla bych do toho stejne jako ty hned tak se nejlip zapomene ta vsechnu tu bolest a zklamani
Ja jsem to tak hlavne chtela kvuli praci-jsem zdravotni sestra a nemohla jsem si dovolit prijit na 3-4tydny do prace a pak jim zase rict,ze jdu na neschopenku...jsem od toho rijna doma-ale uz me to vbec nevadi....zezacatku jsem mela strasne spatne svedomi,ale jak mi rekla doktorka v caru-budte pri techto vecich sobecka
Radunko já měla FSH 16,1. Na ředění fostimonu jsem si koupila injekční roztok NATRIUM CHLORATUM. Doporučili mi to i na Obilním. Stálo to asi stovku 10 ampulí. To se vyplatí a vůbec to neštípalo. Ampule jsem měla 10ml, ale stačili by 5ml. Stejně jsem půlku vyhazovala.
Madlo a odkud jsi???? a jestli se muzu zeptat kolik mas roku. Me je pristi leto 40. Muzes mi to napsat do IP
Tak u mně dnes po ultrazvuku Dr. rozhodl že OPU bude až ve středu a ode dneška ke gonalu mi přidal 0,25 -cetrotide až do pondělí pak opět ultrazvuk a zase dokoupit léky ☹
Dnes měl Dr.více času pak sem toho využila a na jedné straně mám asi přes 13 vajuch a na druhe straně přes 15 vajuch,tak hned byl dotaz jestli to u mně nevypadá ná hyper.syndrom.Tak říkal že při normálním postupu by se to mohlo stát ,ale aby tomu předešel tak posunul punkci z pondělí na středu a přidal ode dneška ten cetrotide na pomalé dozrání vajuch.
Holky a Vy co máte taky gonal co máte jako ten druhý lék?? ,na dozraní vajuch.
choco:tak to vypada na OPU taky v pondělí maximalně v utery.Dnes jsem byla na druhém ultrazvuku a další mě čeká v patek a už si mám mit i hotové předoperační vyšetření,tak se uvidí kolik se mi urodilo vajuch 😉 Jinak dnes Dr.říkal že se stitulace rozjela dobře,dávku 225 mi ponechal.No ale já asi tak od včerejška pocituju že mám jaksi plnější břicho,Dr.na to jen řek že je to tou stimulací,tot vše 😵