CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@littlemousecz Prní den MS začínáš, tak dvanáctý je odběr a šestnáctý je transfer a pak ještě dva týdny do krve, jak to dopadlo. Je to podle toho, jak reaguješ na stimulaci.
@majka43 Tak to asi vypadá spíš na neschopenku. Akorát nechci, aby to v práci někdo věděl. Může mi dát neschopenku prakt.dr? Nebo dávají nesch.s razítkem gynekologie? To by asi taky bylo schůdný, i když pak by si to asi každej domyslel, ale to už mi pak bude jedno.
@littlemousecz Já chodím pro neschopenku jedině k obvodní. Řeknu jí to na rovinu, proč to potřebuji a nějakou chřipku vždycky napíše. I teď to tak udělám.
@majka43 a na ten utz se chodí před odběrem a pak až do transferu? po trensferu taky nebo se jen čeká na výsledek? promiň za tolik dotazů, ale nějak se to snažím vstřebat, abych na to byla připravená a něco mě nezaskočilo.
@littlemousecz Kdyby bylo razítko gynekologie, tak se můžeš vymluvit na nějakou cystu, ale horší je, že na razítku je asistovaná reprodukce, proto chodím k obvodní.
@majka43 🙂 tak to mě by obvodní musel napsat nejmíň zápal plic, protože s chřipkou chodím normálně do práce, to tady každej ví, max 2-3 dny dovolený. já myslela, jestli nemůže napsat neschopenku přímo kvůli IVF, ale se svým razítkem, budu se ho muset zeptat asi
@littlemousecz Po transferu se už jen čeká, záleží jakou máš práci. Taky nevíš, jak ti bude po OPU, můžeš mít bolesti.
@majka43 tak to je blbý, razítko CARu právě nechci.no snad něco vymyslíme s obvoďákem, snad se naše personální v kódech nemocí nevyzná
@littlemousecz No já jí chci říct, aby mi napsala náběh na zápal plic, to by mohlo v práci projít.
@littlemousecz Kdybychměla jen chřipku, tak by mě taky asi brzy volali ať už jdu do práce, kor teď o vánocích, kdy je nejvíc práce.
@majka43 já sedím v kanceláři, tak pokud by to nebylo moc zlý, tak by se to asi dalo vydržet. no uvidíme, jak to naplánujeme.
akorát pokud by to vyšlo už na leden, tak by mě asi v práci neměli moc rádi... vychází mi to na prvních 14 dní, tak bych to asi musela zkrátit na týden a pak to nějak přežít. počítala jsem to a odběr by mi vyšel na pondělí 2. a tranfer na čt. nebo pátek, tak bych si o víkendu mohla dát pohov a v pondělí by se vidělo, buď obvoďák a kdyby to neprošlo, tak Sanus a děj se co děj, ať si každej myslí, co chce
@littlemousecz Hele, nevím, jak v jiných sanusech, ale v pardubicích na všechno (na různý papíry, propustky,atd) dávají razítko první privátní chirurgické centrum a pod tím je napsano gynekologie, takže z toho nemůže poznat, proč máš neschöpenku. Jak píše majka, můžeš mít cystu a tisíc dalších nemocí. Myslím si, že to je docela nemístné dávat na neschopenku razítko CARu, kdyť je tvýmu vedoucímu a mzdoví účetní po tom velký kulový, proč ji máš. A každej není takový, že by se tím chlubil po celý firmě. A nebo si řekni, ať ti tam dá razítko přímo tvůj doktor v CAru. Já měla třeba na receptu: MUDr. Jan Vodička, MUDr. Ctibor Provazník gynekologie a porodnictví Sanus HK, pobočka Pardubice.
Co se týče to spermiogramu je to spíše o štěstí. Přítel ho měl poprvé katastrofální, teď před transferem na 1. Nechápeme to. Ale jak doktor říkal, je to ovlivněno mnoha faktory. Stresem, životosprávnou, může za to i nervozita, když to ze sebe musí vyprodukovat, ale i to, jak se vyspí, jaký je počasí a.....
@littlemousecz Vždycky se to dá zvládnout. tak místo sedačky budete mít miminko ne? A je lepšímít mimi než kus nábytku, ne?
@littlemousecz
@petrufa86 V Jihlavě se to z razítka poznat dá. I z OBI a Repromedy z Brna se to poznalo. Tak nevím.
@petrufa86 Díky, uvidíme, jak je to v Jihlavě.
No m.byl na spermiu dvakrát, množství zhruba stejný, ale morfologie se zhoršila. Dr. říkal, že pokud je to takhle dvakrát (odstup cca 4 měsíce), tak to už lepší bude jen zázrakem. A na morfologii nic moc nepomáhá. Dá se prý zlepšit množství, ale morfologie je z většiny genetika a ovlivnit moc nejde.
@littlemousecz Sice sedíš v kanclu, ale je to zápřah. Já byla dneska u blbýho zubaře, tam jsem jela autem, ušla 300 m, sedla do křesla, ušla zase 300 m k autu, jela do masny, tam koupila salámy a jela domů autem a mám toho plný brejle. Uvařila sem si konvici čaje a opět ležím v posteli.
@littlemousecz Je to zvláštní ta příroda. Na prvním spg výsledky katastrofa, doktor říkal, že se too moc nezlepší a teď? O 100 procent lepší i ta morgologie. Přítel bral a doporučil nám to i doktor selen a zinek. Bral je 6 měsíců. Třeba se to po tom zlepšilo, třeba taky ne. Ale nic za to nedáš, když je koupíš, zase tak drahý to není. Takže s tím spg neházej flintu do žita
Ahojky,tak jsme dnes poslali žádost na pojišťovnu a mám si tak za týden zavolat. Mezi 20 - 22.12. dostanu nějakou injekci, která bude působit 14 dní a stimulace začne začátkem ledna, tak jsem na to zvědavá. 🙂
@petrufa86 No ono to u nás není o nábytku, ale o sádrokartonu, obkladech do koupelny a kuchyňské lince. Nábytek sbíráme po příbuzných, co se už komu nehodí. Ale jak jsem psala, jdem do toho, ať to stojí, co to stojí.
Selen a zinek bere m. už od tho posledního spg, teda něco přes tři měsíce, a to už by se mělo podle androloga projevit, spermie se prý vyvíjí tři měsíce.
Každopádně jdeme do IVF a IUI jsme vyřadili pro hodně malou naději na úspěch.
@majka43 Tak uvidíme, třeba mi obvoďák vyjde vstříc, nebo zkusím tu gynDr, jestli by mi to nenapsala ona.
@littlemousecz hele, já taky nevím, jak to u nás bude. Jsem na úřadu práce a pokud se to povede, budu jen do února brát podporu a do porodu nic. Přítel vydělává tak akorát, ale podle sociálky dost na to, aby mě mohl živit. Na výbavičku peníze máme, ale z čeho budu platit ostatní věci nevím. A taky jsme do toho šli. Byly jsme už v rozjetým vlaku a nechtělo se mě ho už zastavovat a za 3 měsíce vše obíhat znovu. Ke všemu přítel už taky není nejmladší, v dubnu mu bude 35, takže není na co čekat. Prostě si říkáme nějak bylo, nějak bude a některý lidi na tom jsou ještě hůř a taky žijou. Prostě si vždycky vzpomeneme na to, že třeba budeme v ruce držet miminko/a a je po přemýšlení, co bude.

@majka43 Díky za podporu. My si řekli, že to prostě nějak půjde. Stálo nás to jeden večer slzavýho údolí, ale jsme rozhodnutí do toho jít co nejdřív. Tak trochu i kvůli tomu, že spg se zhoršuje. M.má strach, aby pak nebyl úplně bez spermií. No a i když mě bude v lednu třicet, tak nejmladší už taky nejsem a děti chceme dvě, tak asi není na co čekat.