CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
Ahojky holky občas na vás tady mrkám a všem moc držím pěsti!!!
@anina32 gratuluji ještě jednou malej je překrásnej!!! 😉
@littlemousecz gratuluji ke screeningu já utz milovala 😀
@petrufa86 chápu vaší pauzičku...třeba si mezi tím najdeš práci a přijdeš i na jiné myšlenky 😉 a pak to vyjde samo 😎
@petrufa86 tak se zas po delší době hlásím. 😀 😀 😀 Pekárnu už jsme párkrát prubli a jsem spokojená, kromě těch nervů při "vyklepávání" chleba. 😠 😠 😠 Prostě nepůjde ven a nepůjde. 😠 to si fakt chcete dát tak dlouhou pauzu? ☹ I když si myslím,že by se vám mohlo zadařit přirozeně, no uvidíme. Na mě to zas včera dolehlo jak blázen. Do práce přišla holka,co má za měsíc rodit, vyřizovat papíry,tak se tam promenádovala s pupkem (to je ta,co tam sbalila kluka a že hned chtějí miminko,tak asi po 2 měsících chození byla těhotná,no super), předevčírem jsem se dozvěděla,že další kolegyně je od května těhotná a včera k tomu přibyla další údajná těhule (ale v práci ještě byla,tak nevím, i když při prvním těhu chodila do práce až skoro do konce). Tak mě to dost sebralo. 😖
@littlemousecz krásná fotečka, prcek je čím dal hezčí. 😀 😀 😀
@antana123 ahooj, jsem v poho, jen mám pocit,že jsem pořád v práci. 😒 Ale příští týden mám dovču, tak si zas chvilku odpočinu. 😀
@anina32 ještě jednou gratuluju, malej je přímo kouzelnej. 🙂 🙂
@littlemousecz moc hezká fotečka, už předběžně víte co by to mohlo být?? Nebo je to tajemství?? 😉
@martina_81 Se ti nedivím že máš nervy, si pamatuju jak v prostřeno vařili týden ty český modelky tak jedna dělala chleba a nejdřív ji nešel taky ven a pak vypadl ale uvnitř měla metly. takže musela píct nový. Nedivím se ti, že seš z toho na měko, když vidíš těhule a další jsou v práci kolem tebe, mě by z toho taky jeblo. A na tu holku si pamatuju, o tý jsi tady už psala. Jojo, chceme si dát určo takovou pauzu. Za 1) nemáme prachy a za 2) nemám už nervy koukat neustále na testy s /. takže si myslím že ta pauza prospěje, načerpu nové síly na nové pokusy a bude to. Holt nebudu mít mimčo v 26, ale třeba v 27, no.
Ahoj holky, moc prosím o hlasy pro Petříčka, předem moc děkuji🙂
http://diteroku.maminka.cz/zobraz-foto/40477
@petrufa86 díky. ještě to nevíme ani předběžně a nejsem ani rozhodnutá, jestli si to necháme říct. Já bych ani nemusela ale Honza by to chtěl vědět.
@littlemousecz aha, já myslela že už to třeba víte. Ségře to dr při prvotrimestr. screeningu řekl na 80% co čekají.
@antana123 no, mezi náma, odpočívala jsem 2 a půl měsíce,tak bych teď měla makat jak vzteklá. 😀 😀
@petrufa86 je fajn,že máš takový přístup. co já bych za to dala,mít mimčo v 27. 😉 Ale co nadělám, holt jsem to nějak nestihla, pořád jsme to posouvali, tím spíš,že jsme věděli,že musíme na ivf a já se toho děsně bála a taky pořád nebyly peníze (ale jak řekl Jirka, ty asi nebudou nikdy). 😒 a zrovna nedávno jsem myslela na to,že některé moje spolužačky ze střední už mají doma třeba 12leté děti a najednou si připadám stará. 😖
@martina_81 díky moc, vypadá to nadějně. Může se hlasovat každý den znovu až do konce září a teď jsem koukala že jen za dnešní odpoledne už máme 40 hlasů😉
@petrufa86 holky a ten věk neřeste😉 mě bude letos 34 a navzdory tomu co jsem říkala po tomhle hororovým porodu, že už to riskovat nebudu, tak stačilo 16 dní s tím mým broučkem a jsem rozhodnuta že do 3 let si do sanusu zajdeme ještě pro mrazáčka😉 třeba to nevyjde, ale máme tam 4 a asi bych pak zpětně po letech nesla lépe že nám to nevyšlo, než že jsme je tam nechali jenom tak a ani to nezkusili. Toho myho broučka trapej prdíky, teď mi tady usnul v náručí, já píšu z mobilu jednou rukou a bojím se vstát a uložit ho do postýlky abych ho nevzbudila. Holky je to zázrak a moc bych vám přála aby se vám taky zadařilo...
@martina_81 jojo, co jinýho mě zbývá. 😒 😒
@anina32 jj, včera sem na to koukala a to tam měl 20 hlasů a ostatní dětičky kolem 3-10 hlasů. 😉 😉
@petrufa86 @littlemousecz a že se sem necpe ani nikdo novej,že? 😉 Jen občas se někdo objeví a po pár zprávách zmizí. Asi jim nejsme dost dobrý,nebo co. 😀 😀 Jinak já dneska volala na výsledky genetiky a je to OK. 🙂 🙂 Prý akorát kdybych pak otěhotněla, tak by to chtělo zdravý životní styl, hodně vitamínů B a listovku. Ale o tohle se snaží asi každá těhule,ne? Jíst trochu zdravě. 😉
@martina_81 tak třeba se časem někdo přidá ne? přesně takový doporučení jsem měla ve výsledcích genetiky taky. A ještě že nám doporučuje NT screening v 1.trimestru.Ale na ten bysme šli asi tak jako tak. Má přece jen vyšší pravděpodobnost záchytu postižení než triply.
@martina_81 no to je ultrazvuk, na kterým zkoumají šíjový projasnění, přítomnost nosní kůstky, přítomnost orgánů (srdce, mozek, žaludek, močový měchýř, bránice,...), pak ještě ti vezmou krev kvůli hladině nějakých hormonů a pak podle toho určí pravděpodobnost, že bude mít miminko nějaký postižení. Nám třeba vyšla pravděpodobnost na Downa 1:20000, takže se snad nemusíme ničeho bát.Za riziko se považuje pravděpodobnost 1:300 a nižší. Pak se dělá ještě screening ve 20 tt, tam se zkoumají vrozený vývojový vady (srdce, rozštěpy)
@littlemousecz a vy jste byli před IVF na genetice i imunologii? Já jen, jak dlouho se čeká na výsledky z toho imuna. Jestli taky měsíc nebo to bývá i dřív?
@martina_81 my byli jen na genetice. Na imunologii ne.Na genetiku jsme čekali 9 týdnů a výsledky jsme dostali po několika mailových urgencích.
@martina_81 tak to je super 😉 , tak kde je tedy zakopanej pes??? 6e by imunologie?? Třeba ta dr Malíčková v Praze tě objedná za 14 dnů a za dalších 14 dnů máš výsledky. Ale jak dlouho to bude trvat v HK nevím
@petrufa86 třeba se prostě jen nezadařilo. 😒 To jsem teda zvědavá.
@littlemousecz 9 týdnů? a mně se 4 týdny zdálo dlouho. 😀
@martina_81 je tady mrtvo já tento týden pořád někde běhám a v neděli nastupuju na laparku čekám na ms ale břicho mě teda bolí strašně snad už příjde potvora pak podám info jak jsem dopadla
@littlemousecz pěkně ti skáčou týdny 🙂
@petrufa86 jakpak se máš piješ ten čaj jak si tady psala???
@antana123 zrovna včera jsem na Tebe myslela, jak se Ti ta laparka blíží. 😉 Tak hodně štěstí a ať to dobře dopadne. 🙂
@martina_81 díky mám strach z výsledky a z toho jak to Šíme beze mě zvládne ☹ ☹ ☹
@antana123 jj, pěkně mi to naskakuje. Už jen 6 týdnů a budeme v půlce, je to paráda 🙂 I když nejradši bych byla, dkyby už byl březen a miminko na světě.
@antana123 jojo, je. třeba se stane zázrak a povede se přirozeně, i když tomu nevěřím. Ale teď piju čistící čaj při neplodnosti a bylinný nápoj od femigardu, tak co kdyby. 😉