CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@vodni hele a vam doktor nenabizel moznost darovanych vajicek?... vim, ze tech problemu mate az nad hlavu... ale te moji kamaradce tady z konika to nabidl a do tretiho pokusu (opakovaneho pokusu) pujdou do darkyne. tesne pred ET to stopli ☹ a ted nabira silu jit do toho s darovanymi
@pampeliska36 JJ, však vyčkej do úterka, to se tam doufám objevím 😎 A je v čekárně stromeček jako v Unice? Abych měla toho Ježíška kam donést... 😀
Čtvrtej den, co? 😝 Hele, aspoň si konečně užiješ vánoce v pomalém tempu 😀
@vodni jojo je tady... danska jedlicka a kraaaaaasna!!! je cerveno zlate nazdobena a jsou tam i darecky 😀 😀 😀 mas se na co tesit!!! s rozbalovanim pockam na tebe 😉
... jojo tentokrat to vali.... asi je to tim, ze nemam neschopenku a pristi tyden povalim do prace a taky ze jsou ty vanoce a pak mame opet cely tyden dovolenou 🙂 i manza!!!
@pampeliska36 Nooo, nám to nabízeli už u prvního... Náš materiál totiž původně nevypadal, že by vůbec měly nějaké pokusy smysl. Takže když už, tak by bylo darované i vajíčko i spermie, protože špatný je obojí. Ale protože sice chabý, ale nějaký materiál stále ještě je, tak jsme vděční i za to 🙂
My možnost darovaných vajíček nebo spermií totiž zásadně odmítáme 😔 A (narozdíl od počtu pokusů 😝) v tomhle máme definitivně jasno...
Takže pokud u OPU teď budou nezralý vajíčka, tak nedojde k ET a je to taky stopnutý pokus - jako měla Radúzka u prvního. To znamená, že čtvrtý bychom ušetřili pro pokus s gonalem. Možná jsem si to i trochu vsugerovala, ale opravdu jsem na něj reagovala líp a i dr. mě utvrdil v tom, že by rozhodně volil napříště už jen gonal, tak bychom to naposled vyzkoušeli ještě s ním...
A jestli bude teď u OPU jen jedno vajíčko OK, tak jsme se s manželem dohodli na tom, že do toho půjdem. Ježíšek je taky jenom jeden, takže tak 😝 A kdyby to nevyšlo, tak na ten čtvrtý pokus se od pojišťovny dá získat aspoň část... plus něco slibuje Unica... a něco bude muset dodat banka 😎
No a kdyby ani to ne, tak bychom měli z baráku asi kočičí útulek 😀 😀 😀
@vodni jojo to ja chapu, ze nekdo nechce jit do darovaneho vajicka ani spermii... stejne tak chapu obdivuju lidicky, co zadaji o adopci... ale to ted psat nechci.
uplne te chapu a uplne s tebou souhlasim! myslim, ze se ma vyzkouset vsechno a bojovat do posledni chvile a neztracet nadeji... takze to, co tady pises zni velmi rozumne a dobre... uz jsi tehulka byla... takze doufam, ze je to otazka casu a casu toho pritomneho a konkretne jeziskovskeho 🙂 🙂 🙂
dneska pichame zase pregnyl 🙂 ja picham agolutin i pregnyl vzdycky v osm vecer... tentokrat ale manza prijde v devet... tak bude hodinka zpozdeni... doufam, ze to zas az tak neva 😅
Tak jsem právě konzultovala s Radúzkou... Mám totiž obavy, že čekárna nebude 😠 Před pár minutami se totiž dostavil pravděpodobně ovuhlen... Na teoretickou šanci, že by to byl jen nějaký "výtok" to moc nevidím 😖 Takže jestli ten největší praskl, tak ty ostatní už budou taky nepoužitelný 😒 No, aspoň že mám o příspěvek výše pěkně popsaný další postup 😉
@pampeliska36 Hodinka zpoždní nevadí, říkal ami sestřička, že tak plus mínus ve stejný čas a že hodina je OK
@pampeliska36 nooo, vypadá to tak 😒 Prostě ovuhlen jak vyšitý 😖 Asi ještě zavolám do Unicy, abych zbytečně neplýtvala tím pregnylem, že bych tam třeba ještě teď zajela na utz... Co myslíš?
Tak kočky, já asi trojčííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííím 😅 😅 😅 😅 😅 Volala jsem primářovi - uklidnil mě, že je to z nadbytku estrogenu, že to vypadá stejně, ale mám být v klidu, že je to prý naopak dobré znamení 😅 Nikdy dřív se mi to neudělalo, tak jsem asi dost zatrojčila... Taky v kombinaci s tím, že mě ta strana s tím největším foliklem přestala bolet, no nevím... 😕 To mé třetí ivf je prostě hotová bojovka 😝
@ivetule Já jsem z toho úplně magor 😝 Nebyla jsem z toho nešˇatstná enbo tak nějak, akorát mi tyhlety vzruhy tenhle pokus už lezou na nervy 😖 Takže jsem si jen řekla, no aha, tak nic, a už jsem si tak malovala, že se dnes posnažíme (s našimi spermiemi sice tak spíš jen proforma...), plánovala další pokus s Radúzkou... A ono prý že je to naopak dobré 😀 Tak fakt nevím, jsem z toho spíš tak jako rozpačitá 😅 Už aby byla ta sobota 😝
@vodni když tě to takhle zkouší tak to musí vyjít. A máš pravdu ,že jeden ježíšek krásně stačí. 😀 Moc ti ho přeju. Neboj sobota je tady za chvilku. Už se taky nemůžu dočkat. Úplně to s tebou prožívám. 😉 A už mě bolí ruce jak držím všechno co jde. 😉 Už jsem ježíškovi za tebe napsala taky. Do třetice všeho dobrýho. 😀
@vodni UF uz jsem tu... byla jsem nakoupit! a co se deeeeeeeeeeeeeeeeeejeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?
@vodni smaaaaaaaaaaaaaaarja... no prosim te... neplas takhle dopredu! jsem rada, ze te pan primar uklidnil... kazdopadne... se uvidi pri OPU... ted to nema cenu resit 😉
JEZISEK PRIJDE!!!
@pampeliska36 já nevím 😅 No prostě měla jsem za to, že hlen značí ovulaci, a ono prý to nemusí být ono, tak budu napjatá až do soboty 😝 Už mi z toho fakt hrabe 😅
@vodni kliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiid... hele treba se rano vzbudis a bude te tam zase na te strane bricho bolet... kazdym dnem je situace jina... navic! nemas takovou velikost, aby mohla prasknout ne? jo a raduzka byla vyjimka 😉
@pampeliska36 jo, ale přece jen ty mé dávky... Právě jsem s Radu mluvila a jí ty dávky po utz snižovali... Každopádně klidná jsem (jsem rozhodnutá do té čtverky a to mě uklidnilo opravu hodně...), ale prostě překvapení tohohle typu fakt nemusím 😉
@vodni ja nevim, ale me moje gyndarka rikala, ze kdyz stimuluju... tak cituji: "Rozlučte se s tím, že budete mít suchý kalhotky..." to mi prijde dost vtipny 🙂 🙂 🙂 trosku jsem to odlehcila 😨 🤐
@vodni no to je mi jasny! takovy prekvapko by asi nemusel nikdo.... ☹ proste se uvidi... co jinyho zbyva...! 😔
@pampeliska36 😀 😀 😀 OK, asi se tam prostě vodníci opravdu pořádně rozčvachtali, jak se těší v sobotu ven 😉
@pampeliska36 Jééé, teď koukám, že teda budeme pregnyl píchat spolu - já taky dnes v 21 😵
@andinecka Ahoj, taky bych zkusila asi zkonzultovat s doktorem, přece jen, pokud se necítíš, je to určitě lepší