CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
ja jsem mela tak dlouhy 🙂
@ami33 muzes se mrknout do meho blogu... mam to tam popsane... co a jak jaky datum jsem mela 🙂 😉
@pampeliska36 už to studuju, ta fotka s těma lékama je drsná 😀 abych si založila domácí lékarnu hehe
@ami33 to jsem nafotila jen prvni varku... ostatni leky uz jsem nefotila 😉 to je hodne individuelni co a jak se pridava... hlavne se niceho neboj. oni to tam fakt vsechno krasne vysvetluji a hlavne vsechno postupne! dostanes krasny rozpis 🙂 primo na tebe 😀
@pampeliska36 no já se ani nebojím...vím , že to by mi stejně nepomohlo....dneska mi tu byl vysvětlen dlouhý protokol, tak aspoň vím co mě čeká no
@ami33 🙂 Menopuru dostaneš tolik, kolik bude potřeba, já měla jednou jen 3 ampule, teď jich bylo 6... Je to to stejný hormon jako puregon, ale jiný typ léku (obsahuje navíc ještě jinou látku a jinak se to vyrábí - raději nestuduj jak 😝). Ke konci stimulace se to vždycky kombinuje (tj. že denní dávka se zkombinuje z puregonu a z menopuru)
@ami33 taky u nás injekce nemají smysl. Počet se ale v některých případech trochu dá vylepšit (mimo jiné vitamíny, změna životního stylu..., ale projeví se až tak po 3 měsících). My jsme byli beznadějní, ale nehctěla jsem se před posledním pokusem smířit s tím, že bychom nezkusili všechno a teď i počet byl lepší měli jsme 4,2 a teď 11mil 😉 Nejdůležitější je ale ta morfologie, takže to je hlavní 🙂
no tu s náma nikdo neřešil, tak asi dobrý, dr. říkal že na ICSI stačí pár spermií, takže asi tam je z čeho vybírat
@vodni no ono stejně se pozná až po prvním pokusu jak jsem na tom s kvalitou vajuch a kolik se jich je schopno po stimulce vytvořit, na kontrole sem měla v polovině cyklu 11 folikulů do 11mm a největší 12 mm, nejsem z toho moc moudrá,ale si říkám jak se tam něco tvoří bez stimulace, tak co by se nevytvořilo se stimulací
@ami33 Přesně tak, je třeba k tomu tak přistupovat, musí to nejdřív vyzkoušet, aby se zjistilo jak tělo reaguje atd.
S počtem folikulů je to tak, že záleží na tom, jak jsi na tom 😉. A ty jsi na tom vypadá to dobře, počet, a hlavně ty velikosti jsou výborné!!!! Takže by to mělo být OK.
Já při úplně první návštěvě caru na první poradně měla 13 folikulů... ALE jen do 5mm (!) a nejspíš žádné vajo (každý přirozený cyklus je folikulů více, ale víc se zvětšuje jen jeden a dozraje jen jedno vajíčko - to už se u mě ale děje sporadicky...☹). A po stimulce jsem měla jen 4 folikuly a jedno vajíčko zralé a jedno nezralé... Ale jak říkám, já těch problémů (hormonálních) mám velkou kombinaci, takže je to tak, že i když jsem mimo stimulaci nějaké folikuly měla, tak vajíčka nikoliv. Takže na můj "stav" to byl i tak úspěch, že vůbec nějaké vajo bylo 😉 (u veškerých typů protokolů a u megadávek - vytvořím max. 4 vajíčka...)
Jinak kočky tady samozřejmě mají mnohem víc - po stimulce mají 10, 15, ale i přes 20 folikulů nebo vajíček 😉 Takže uvidíš, že z tebe bude pěkná nosnice 😉
@vodni každej má šanci, jen se to nesmí vzdávát, mě říkala dr. že viděla i horší spermiogramy a nakonec měli přirozeně, člověk nikdy neví, furt něco takovýho čtu a nestačím se divit.
No s tou nosnicí se uvidí, prej kuřačky mají menší úspěšnost na ivf a já momentálně přestávám tím stylem že týden nekouřím, pak 3 dny jo a zase dokola,ale od stimulky nechci ani cígo, vím že se to dá vydržet, když člověk musí.
no já vím no..cigarety hnus 😒 ....ale když chci tak to bez nich vydržím,takže se toho ani nebojím...a jak s těma injekcema? je to velkej záhul pro tělo asi co? sem chystám, že budu nervní a protivná, už sem na to připravila i manžu 😖
@vodni
@ivetule
já od půl 10 do 12.45 hod hlídala tříletou neteř a jsem úplně mtrvá.
Pořád jsem musela zpívat (už skoro vůbec nemůžu mluvit) ☹ ☹ a jí to bylo pořád málo. Šílenýýýýýýýýýýýýýý.
Ivetko, jak to zvládáš s malým????nechápu.
co mě ale dostalo, je to, že ve škole dám v pohodě 25 dětí a teď padám únavou jen z jednoho 🙂