CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@vodni
no v tom špitále nás tam takových jako já bylo plno.
Nejhorší bylo, že se mnou nic moc nedělali a nebyli mi schopni říct, proč mě pořád bolí břicho.
Navíc, když jsi vyděšená - tak čekáš úplně na každé jejich slovo a ne na to jejich - "to je možný"
Říkám si, že když jsme "snad už " přežili tohle - tak snad to doháhnem do konce
@ami33 Já si zašla do laboratoře na poliklinice (nabízí to jako placenou službu). Ale na unice by to taky udělali (zadara) - jenže jsem v den testu zaspala a protože na unice krev nabírají jen ráno, tak do druhého dne bych to po těch // asi nevydržela 😝 Po minulém biochem. jsem totiž // už vůbec nevěřila 😉
Ahoj hoky, @vodni 😵 tobě moooc gratuluji, jsem ráda, že je vše OK a srdíčko na tebe blikalo jako o závod 😉 😵 supeer
@ami33 ty jsi teda rychlík, super 😀 tak v neděli to příjde, držím pěsti 🙂
u mne nic moc ☹ je mi líto, že tady malinko zkazím dobré zprávy, ale co se dá dělat, můj vaječník je lenoch a vajucha jakbysmet 😖 mám jen 3 folikly 1x9,1x7,1x5, takže hrůza 🙄 nasadili koňské dávky Puregonu a uvidím v sobotu, kdyžtak to stopnou 😢
@croyance Ahoj, mrzí mě, že jsi smutná, ale neklesej na mysli, já jsem u prvního ivf měla u prvního ultrazvuku 4 folikuly, a to jen 6-10mm. Stimulku prodloužili o 3 dny, zvýšili mi dávky (poslední dny jsem měla 375), a k ET došlo 😉 Tenkrát jsem taky zvažovala to stopnout, ale nakonec jsem to chtěla zkusit i třeba jen s jediným vajíčkem... Ale ono to stopnutí je lepší v tom, že je to bráno jako neukončený cyklus, takže si nevyčerpáš pokusy u pojišťovny, a samozřejmě neplatíš ty výkony, které stojí nejvíc... Já věděla, že naše šance mít víc vajíček jsou stejně omezené, takže jestli hrát o jedno vajíčko nebo o dvě mi vycházelo tak nějak stejně...
Teď u posledního jsem měla reakci taky chabou, a vlastně se dělo totéž co u prvního ivf. Výjimka bylo druhé ivf, kdy jsem nepíchala puregon, ale gonal. Folikulů jsem měla 6, a rostly ukázkově. Takže pokud byste to stopli, tak neboj, dá se leccos dělat, třeba nasadit jinak ty dávky od začátku, dát jiné léky apod. 😉
@croyance holka nevěš hlavu, oni vymyslí co dál, tohle jen jenom začátek pro nás, oni musí zjistit jaké léky komu vyhovují a dávky. Já se v tomhle moc nevyznám, sem tak na začátku jak ty, však víš,ale hlavně musíš myslet furt pozitvně a věřit tomu strašně moc. Já vím, že člověk by chtěl , aby to šlo hned a hladce...podívej na vodní, taky to určitě neměla lehké, taky se načekala a dneska přišel její den. Taky budeme mít ten svůj den neboj nic holka.
@croyance neboj neboj, chce to prostě "jen" čas. Náladu nekazíš, přece tu bojujeme všechny společně, tak tu dnešní (hl.moji) náladu ber jako motivaci, kam dojdeš taky 😉
A dr.F. 😵 😵 😵 - je mi vše jasné 😉 - pro všechny novější kočky přidávám zajímavý odkaz: http://newmour.webnode.cz/
@croyance jo jsme tu, aby jsme to prožívali spolu a podporovali se. Příště to třeba budu potřebovat já, to nikdy nevíš.
Prostě to všechno všechny zvládnem. Trochu pro zasmání....víš jak se děti ptávají rodičů, jak se dělají děti....tak já budu říkat, to si vezmeš dvacku a zajedeš do Brna, na nějaký opylování kytiček já kašlu, My budem mít prostě brňátka a finito. 😀 😀
tak už vím ...jednou jsem byla u O a jednou u F. Mě se furt pletl F a G...přitom G sem nikdy neviděla, sem holt nemohla si zapamatovat to jméno. 😀
@croyance Sama tady na to určitě nejsi 🙂 My jsme s manželem už do ivf šli smířená s tím, že to prostě jdeme zkusit, že to není nijak nadějné. Ale kdysž jsme do toho šli, tak se vší vervou! 😀 takže žádné utíkání z boje, předčasné ztrácení nadějí, házení flinty do žita atd. Když se do boje dáme, musíme jet na plný kule vpřed, i když to občas stojí nějakou bolístku a slzičku 😵 Ten cíl se tím jen přiblíží a stojí to za to 😵
Vždycky je potřeba si najít nějakou pozitivní věc, která pak člověku dá sílu koukat jenom dopředu - u tebe je teď přece rozhodně super, že folikuly jsou, je jich sice málo a menší, ale JSOU, to je hlavní 🙂
A jestli bude vajíček míň - kolik nás tu takových bylo, které měly jeden nebo dva kousky, a právě ti byli šampioni! A kolik bylo takových, které měly třeba 15 vajíček, ale zaváděly se jen 2 a ostatní bohužel nešly použít ani k zamrazení...
Takže: to, že vajíček tělo vytvoří méně jsem si vždycky sama sobě vyložila tak, že aspoň se tělo může soustředit na kvalitu 🙂 (- mám to štěstí, že jsem celkem schopná se naučit věřit tomu, co si prostě řeknu, že je pravda, a pomáhalo mi to 😝 )
@croyance přesně jak píše vodní, já byla v očekávání, že budu mít třeba 15 folíků nebo víc, prostě každá to máme jinak a úspěch nebo neúspěch nezaručuje nic a nikdo, leda fakt pozitvní přístup, důvěra doktorům a nevzdávat to.
Já z toho dneška taky nejsem nějak nadšená, holt sem asi měla mylnou představu,ale musíme brát to pozitvní jak říká vodní, to že jsou folíci a že to prostě nějak funguje.

@vodni to je tak krásné to číst, já si tak říkám , že asi brečet nebudu,ale když se tak znám a brečím i u pohádek bez hormonů, tak nevím nevím, no v každém případě oni jsou tam na to zvyklí. 😀