CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@leamax My máme za sebou 3 x ICSI, jestli vidíš do té tabulky, tak jsem tam v těch aktuálních taky. 1. bylo stornováno před OPU pro nereagující vaječníky, 2. pokus sice byl s transferem, ale vajíčka jen 2, a i 2 embrya, ale nic moc kvalita a nedopadlo. No a 3. pokus byl nyní s darovanými vajíčky, vyšlo to, čekali jsme dvojčátka, ale jedno se zatoulalo k vaječníku, tam to ruplo a manžel mě vezl s krvácením do břicha minulý týden do nemocnice, kde jsem hned byla operována. Potratila jsem a tento týden, protože ten potrat neprobíhal jak měl, jsem podstoupila revizi toho druhého plodu.
@misha83 jooooj, tiez mas toho dost za sebou ☹ a mas to dost cerstve, ja som sa z toho MA dost dlho dostavala, tiez som musela mat reviziu maternice. fyzicky som bola uz dalsi cyklus uplne zdrava akoby sa nic nestalo...preco si musime prejst takymito hroznymi vecami? prajem ti aby to bola tvoja posledna negativna skusenost aby ti dalsi pokus vysiel a tesila sa aj ty z toho krasneho vonaveho uzlicka menom dietatko
@misha83 u nas ma manzel spermiogram zly, ja som si musela dat do poriadku stitnu zlazu (vlastne aj preto som zrejme potratila, vtedy sa este neliecila) a ta uz je v norme - klop. klop. klop.
a nebola si u endokrinologa? neni problem v hypofyze? ta reguluje tvorbu tychto hormonov. mozno by sa s tym dalo nieco robit 😉
@misha83 hej, to by tiez nebolo od veci si vybavit. na tieto vysetrenia posielaju az po 2. potrate, co je teda podla mna sila, ved raz si to zazit je uz hrozne. ja som si vsetky tie vysetrenia po MA vydupala sama, takze mame za sebou aj genetiku, hematologiu, endokrinologiu, aj stery na chlamydie, ureaplazmy a mykoplazmy a aj vysetrenie na toxoplazmozu som si vyziadala. sice kukali na mna vsetci ti doktori akoze co od nich chcem, ale aspon viem uz, kde bol problem.
inak sa divim, ze to od teba v CARe nechceli, vsetky tieto vysetrenia.
@vodni @jezulicka ahoj holky, jak se Vam dari? koukala jsem na fotecky a briska se Vam uz pekne zakulatila 🙂 uz se Vam to blizi, me taky, v cervnu zacinam Marvelon a v cervenci najizdime na treti pokus, dala jsem se tedka na bylinky a tento mesic jsem byla kontrolni odbery krve a musim se pochlubit , ze mam lepsi hodnoty FSH, pri 2IVF jsem mela 13,8 tedka mam 11 🙂 tak doufam, ze je to prvni dobre znameni, mejte se moc hezky a pozdravujte miminka maminky 🙂
@evakim Jů, tak to gratuluji!!!! To je dobrá zpráva, já při posledním pokusu měla daleko, daleko víc, vajec sice minimum, ale Vodníček z nich je 😵 Bříško už nemám - už mám břuch 😀 Nějak se mi to ani nechce fotit (by se to na fotku snad už ani nevešlo). Ale jinak mi je OK, jen mě dost bolí kyčle, což je ale normální. Zvlášť v noci je to ale nepříjemný, když se otáčím, tak se vždycky zbudím, jak to bolí ☹
ahoj holky - chtela jsem se zeptat jestli mate nektera zkusenosti s jinym CAR v Brne nez jste zvolili UNICU a pripadne co Vas vedlo ke zmene. Ja mam za sebou 1 pokus IUI - neuspesny a nejsem si jista, jestli CAR ho vubec mel delat, kdyz nejvetsi folikul byl jen 15mm, takze jestli ho neudeli jen do poctu...., ted uz rovnou navrhuji IVF, cemuz bych se nebranila.....na Clostik jsem neragovalal 5x ani v silnych davkach, ted jsem mela Fostimon, tam sice reakce uz byla, ale zase ne takova jaka by byla treba, holt ty davky na me byly nizke a to uz byly v max. mozne davce pro IUI, takze nevim mozna by stacila jen zmena leku , spermiogram mame vyborny - take nevim jestli v UNICE delaji bezne IUI a nebo navrhuji spise rovnou IVF kde je ta uspesnost do tabulek lepsi.... 😀
Ahojky holky, tak jsme byli v Unice. Pan doktor říkal, že neví, jestli má s námi brečet nebo nadávat, říkal, že jsme si fakt už snad vše vybrali. Vzali nám krev na genetiku, ale vzhledem k tomu, že jinak moje i manželovi hodnoty stále stejné, tak nás to jen utvrzuje v tom, že to je trvalý stav. Nicméně pan doktor říkal, že teď potřebuji čas na fyzickou i psychickou relaxaci. Vůbec na nás netlačil, naopak říkal ať si dáme i delší pauzu. Takže až bude nějaké příště, tak opět budu muset na tu operaci rozšíření děložního hrdla a využít dárkyni. Každopádně jen co jsme vešli do ordinace jsem zbledla a udělalo se mi zle, že pan doktor se lekl, prostě fakt potřebuji čas, teď nějak ty nemocniční zařízení nedávám.
Holky, my byli na té reflexologii nebo jak se to jmenuje, no prostě jak prohmatává a masíruje ty body na ploskách nohou. No u mě to fakt fest bolelo na vaječnících a děloze (teda i na slinivce, což mě překvapilo). Tak jsem zvědavá, jak budeme postupovat. Bylo to hrozně fajn, jsem tam málem usnula.

@vodni presne, ta neistota je hrozna. aj ked ja som uz vlastne presvedcena, ze to zas nevyslo...