CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@bobecek79 Ty jsi měla dlouhý protokol, že? No já jsem taky vloni trpěla, bylo těch injekcí fakt dost ☹ Ono to pak už ke konci bolí, protože ta kůže tvrdne, je lepší píchat (snažit) se pokaždý do jinýho místa, vyhnout se těm ztvrdlinkám, to pak bolí.....ono to hladce a rychle jde, ale člověk se pořád bojí, kolikrát zbytečně 😉
@drndapetka tak to jsi vystihla,přesně, 🙂 pokaždé se před pícháním bojím 😕 a kůže mě taky přijde,že je nějak tvrdší než na začátku....
@bobecek79 ony se ty ztvrdlinky po čase dělají, to ta kůže má takový "obranný" systím, ale za chvilku už nebudeš píchat, musíš vydržet 😉 Já teda sama nepíchám, mě píchá injekce manžel, a obdivuji všechny, co to dokážou samy, já totiž při pohledu na jehlu omdlívám 😝 😀
@drndapetka morfologii s nama nijak neprodiskutovavali..pry jsme meli vysetreni vporadku az na ten spermiogram, to bylo jasne, ze musime rovnou na ICSI a ja mam jeste Euthyrox na stitnou zlazu, ale nic vic...vlastne ani presne nevim, co vsechno ta morfologie je...
@bobecek79 mela jsem celkem 25 vajicek, ktere odebirali...s toho 8 teda oplodnili metodou ISCI, zbytek zkouseli na IVF,ale tam se nechytilo ani jedno, takze proto je pry metoda IVF potvrzena, ze je u nas zbytecna...no a do embrytransferu vydrzeli 3, zavedli mi 2 i s asistovanym hatchingem a od te doby zatim vsechno vpohode...jim ted hodne zdrave, chodim na prochazky a cerstvy vzuch a nenervuju se, takze snad jsou drobci uvnitr vporadku 🙂
Jinak to pichani bylo i pro me neprijemne, ale injekce po ET byli mnohem horsi a desne me to bolelo a melo jsem modriny po celem zadku..to byl snad jediny poradny stres, ale preckat se da...pro to malicke clovek udela snad vsechno!!!!
@krataskovi morfologie je tvar spermií 😉 správná spermie by měla mít špičatou hlavičku, kterou se dobře provrtá do vajíčka, my máme ale hlavičky kulatější, tudíž jsou spermie morfologicky špatné. Morfologie ale také může znamenat i jiné "vady na kráse" spermie, né jen hlavičku
@drndapetka můj manžel taky kouří 😝 dušoval se, že přestane jak se narodí Martínek a... prdlačky za kačku 😀 na pivko (i nějakej ten panák 😠 ) taky občas zajde a když už jde, tak to stojí za to 😝 naštěstí jde tak 1x za 6 týdnů.
Ale to je strááááášnej problém se toho vzdát a přestat kouřit, njn chlap.
Já jsem kouřila až do KET 😕 den před tím jsem to típla a od té doby se držím, tzn. od 15.5.2009 a jsem za to na sebe pyšná 😎 Akorát těch 10 kg co se mě drží od porodu navíc, za ty teda pyšná nejsem ☹
Jo a jestli se nám zadaří a budou // tak chci píchat agolutin až do 12tt. Nenávidím injekce, ale při Martínkovi jsem vysadila agolutin a nahradila ho duphastonem a druhej den jsem pro masivní krvácení valila do nemocnice. Tenhle scénář nechci opakovat, a proto jsem se rozhodla stůj co stůj píchat agouš.
@jimmy1 já jsem taky bejvalá kuřačka 😎 poslední cigaretu jsem si zapálila 12.4.2010 😀 Od té doby ani šluk 😉 A to víc mě to vadí, když mi manžílek funí kouř pod nosem, nejraději kouří před spaním a pak mi vleze smradlavý do peřin 😠 To pak nemám ani chu´t se k němu přitulit 😖 Ale jak vidím, tak zdravé miminko mají i chlapi kuřáci, tak já to už nebudu řešit, to bych se zbytečně nervila 😝
Jak jsi dopadla u toho doktora, už víš?
@jimmy1 jj, taky bych chtěla Agolutin až do 12tt, vydržela bych to kvůli mimnku, ale bavila jsem seo tom s mojí gynekoložkou a ta dává Utrogestan, nedoporučuje tak dlouho píchat, kor když to pícháme doma-jsme laici 😒 Já mám taky špatné zkušenosti, 5dní po výměně Agolutinu za Utroš jsem začala dost silně špinit, skončila jsem na OBI a taky to špatně dopadlo 😔 . Neříkám, že to měl za vinu ten Utroš, ale já to na to svedla 😅
@drndapetka ještě jsem doma, Marťulí hajá, babi přijde kolem 14h a v 14:25 mi jede bus, domluveno to mám kolem 15h. Tak jsem zvědavá co se najde nebo nenajde a jak dlouho tam zkejsnu. Beru si s sebou radši knížku, nečetla jsem ani nepamatuju 😉
A s tím kouřením přesně tak, strááááášně mi to smrdí. Ale on Petr tady kouří minimálně, spíš tomu dává na frak, když je v práci nebo jde do hospody. Jo a doma nesmí, chodí se zásadně ven i v dešti, větru, vánici, i kdyby trakače padaly, tak doma se kouřit nebude! 😉
@drndapetka tak můj gynekolog taky z toho agolutinu asi nebude nadšenej, minule mi ho rozmluvil ☹ ale jsem tak rozhodnutá a dokud budu mít na prde*i místečko kam to píchnout, tak budu chtít píchat a hotovo! 🙂
@jimmy1 jj, u nás taky jen balkon, jinak má smůlu 😀 ani v autě se nekouří a když jsme v hodpodě, tak si sedá na druhou stranu, aby kouř na ěm nešel, protože pak jsme zlá a prudím 😎 Nečekala jsem, že se mi cigarety tak zprotiví, když mě tak chutnaly 😅 Poslední dobou mě to smrdí čím dál víc 😒
@drndapetka
moc vám holky fandím, aby to vyšlo.
Já agolutin píchala 14 dní, zatvrdliny jsem měla snad všude a pak jsem přešla na utroš. Byla jsem po něm unavená jako hrom.
Jinak jak jste řešily otoky - to dělá Prednison - zadržuje vodu v těle. Já po něm byla oteklá jako balon.
@drndapetka jejej, 2 dny jsem tu nebyla a trvalo mi pekne dlouho, nez jsem to vsechno precetla. 😉 Manžel naštěstí nekouří. Snažím se už půl roku do něho cpát multivitamín, ale když mu to vyloženě neřeknu a nevezme si ho přede mnou, tak dělá, že na to jako zapomněl. Už píchám 3. den Menopur , zatím to jde, trochu mě občas pobolívá břicho, ale jinak v pohodě. V pátek jdeme na UTZ, tak jsem zvědavá, kolik napočítají foliklů.
@betysek já toho nakecám, já vím 😀 Manžel mě asi přizabije, až dojde z práce, zjistí, že jsem nic neudělala, jenseděla na koníkovi 😀 😅 No jo chlapi, oni s těma vitamínama nadělají....jak kdybysme do nich cpali jedy 😀 To určitě folíky rostou, když bolí bříško, to bude úrodička 😉
@drndapetka
je to můj gyndař, já tam chodím už dlouho.
Docela se o mně staral až pak jsme spolu měli menší/větší problémy a já pak přešla pod rizikovou poradnu v Bohunicích k Mudr. Gerychové. To je snad nejlepší ženská co znám 😵 je úplný sluníčko a jak se stará o své pacientky 😵 😵
Myslím, že G. bude mít radost, že mám zdravý dítě, po tom všem co mně řekl, když jsem ze zdrav.důvodů odmítla amniocentézu, která se rovnala v mém případě potratu.
@drndapetka jojo, uz mam dopichano a tyden zavadim..nic moc prijemneho, ale je to pry ucinejsi, nez to polykat..
Morfologii jsme meli spatnou. Ja nevedela, ze myslis spermie 🙂 Spatna velikost, bez biciku, a sem tam nejaka ta dobra...ale vybrali asi pak dobre..ono se s tech milionu myslim par dobrych najde vzdycky 🙂
Holky ja vubec netusila, ze se da Agolutin pichat tak dlouho az 12 tydnu...to je jako mazec!! Je to vubec zdrave? Nebo to zavadeni je vlastne to same? ted su z toho takova nejista...
@krataskovi Agoloutin se nepíchá 12 týdnů,ale když tak do 12tt a oproti ploykání utroše nebo dufastonu je agolutin učínnější. My tankrát vypíchali všechny co nám dali i když můžeš po potrvzujícím UTZ nasadit lék záleží na tobě co vydržíš.🙂 🙂 🙂
Sakva jste se tu nějak dneska rozšoupli.@drndapetka já měla vždycky 7 vajuch(a max 11 folíků) jsem houby nosnice.jinak mám nějak obavy že mě opět bolí v krku ☹
Kočky kdo jste měl kvůli IVF neschopenku od svého lékaře jak to probíhalo,chtěl nějaké potvrzení z unici že ivf absolvujete nebo tak něco?
@krataskovi já nešpinila a čekala jsem jedno, ono to špinění nemusí být, protože to druhý embryo se mohlo "rozplynoutL ještě před uhnízděním.....ale uvidíš, třeba bude dvojnásobná nadílka 😵 vy máte jakou morfologii? Manžílek naštěstí horké koupele nemiluje, to bych mu dala 😀 Už i tak dělá vše pro to, aby spermiogram byl horší a horší 😝