CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
kočky, já vůbec nestíhám 😝 😝 😝 snad mi ten výpadek prominete... Taky mám pár dotazů na maminky, snad se mipodaří na chvíli ještě vydržet u pc a napsat je do druhého tématu...
Ahojek, tak jsem zpět z výletu 🙂 Při stěhování jsem moc nepomohla, protože manža mi to "výslovně" zakázal, že se nebudu s ničím tahat - je na mě opatrnější než při loňské stimulce 😝 Tak jsem aspoň psychicky udržovala všechny kolem nad vodou, aby to zmákly 😀
Jinak já už od včera strašně cítím vaječníky 😒 Jednou pravý, pak levý, ale z minula si to tak vůbec nepamatuju, píchá to a tlačí jak čert 😢 Já jen pevně doufám, že nebudu mít zase hodně vajíček, jsem domluvená s panem primářem, že nám bude stačit 10-15 kousků, protože, přesně jak píše @vodni, tak tenhle počet bývá nejlepší co do kvality 😉 Tak ještě 3x píchnu a pak UTZ, to jsem opravdu zvědavá, když to tentokrát tak cítím 😨
@drndapetka ahojky a jak jsi utajila píchání?O tom tlačení mi něco vykládej.Každou půl hodinu jsem na záchodě. 😉
@bobecek79 Gartulka veliká 🙂 Vidíš, že jsi punkci zvládla, jsi šikula a počet 11 je úžasný, přesně takhle bych si to taky představovala u sebe, abych měla 10-15kousků, protože podle názorů doktorů je to tak nejlepší (jsou kvalitnější) 😵 Já měla při 1.IVF 25 vajíček, z toho 3 se nedaly použít, z těch zbylých 22 se 5 oplodnilo po IVF a 8 po ICSI, takže nám jich na druhý den zůstalo jen 13 z těch 25 vydolovaných kousků-jen polovina 😨 ....Ono je jasný, že všechny nebudou nejlepší a vhodné na oplodnění, ale neboj, první 3dny se zhruba všechny dobře oplodněné drží na stejném počtu, pak můžou ještě nějaké umřít, ale z těch osmi budeš mít na 100% dvě na zavedení, o tom vůbec nepochybuju 😉 A vsadím se, že Vám zbyde i nějaký ten statečný kousíček na do mražáku 😉
@drndapetka ahooj,tak tě vítám zase zpátky.Až budu mít chvilku času,napíšu jak probíhala moje punkce... 😉 Víš jaký mám strach?? O půl jedný volali z Unici,máme jich už jen 8,dvě embryjka odešla a jedno vajíčko nebylo zralé ☹ ☹ .A všech 8 nevydrží i embryoložka nám to řekla. Moooc chci aby aspoň 2 byly hodně silnííííííí(to budou naší fotbalisti,když jsme měli tu "Klapzubovu jedenáctku" 🙂 😉
@lenceslava Taky Tě to tentokrát tak bolí? Já to tak minule neměla, až poslední 2 dny, teď mě to bolí od samýho začátku, a už mám 1kilo váhy nahoře 😖 No jinak s tím pícháním - šupla jsem to do ledničky i v té termo taštičce, mamka má te´d hlavu plnou jinejch starostí ze stěhování (staví barák), takže ji ani nenapadlo se optat, co v té tašce je (nebo to možná tušila, ale nerozebírala to). Nakonec jsme spali každý v jiné místnosti, takže jsme natajňačku o půl 6 ráno píchali jen při světle notebooku, no byla to kovbojka 😀 Pak jsem jen vyvětrala pokoj, aby "vyčuchla" ta dezinfekce a bylo 😉 Jestli někdo něco ví nebo neví to už je fuk, hlavní bylo, aby jsme nebyli přistižení při činu 😀
Tobě držím na zítra pěsti, ať je jich tam aspoň 10 😉
@bobecek79 nevydrží, ale že jich máte den po punkci z 11cti 8 je moc pěkně, vem si, že nám nezbyla ani polovina....bu´d statečná dál, uvidíš, že budou bojovat...já vím, že je to napínavé, mě poslední den z těch 13cti zbylo jen 5, z toho 2 zavedli (bylo z toho jedno miminko, které to vzdalo v 7.týdnu) a 3 zamrazili-z těch zamražených se nám 2 špatně rozmrazila a to jedno bylo asi hodně slabé, takže při KETu taky nic 😒
@drndapetka no já to cítila pokaždé,takže žádná změna.No uvidíme co se zítra dozvíme.
@drndapetka
dala jsi mi sílu do dalšího čekání,moc za ni děkuji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Úplně mám v očích slzy.... A Tobě se to taky tentokráté povede,uvidíš!!! Budu držet pěstičky a myslet na Tebe 🙂
@lenceslava já minule necítila nic a měla jsem takový počet vajuch, tak doufám, že teď jich bude o půlku míň, abych neměla OHHS a budou aspoń kvalitnější, když už to tak bolí 😝
@bobecek79 Ještě není důvod k pláči, zítra jich bude zase 8, uvidíš 😉 Ty první 3dny kultivace se ten počet moc nemění, neměj strach.A poslední 2 dny se vytřídí ty nejlepší, to je potřeba, i když je to smutné. Však počkej, za chvilku budete uklidňovat zase Vy mě, protože já jsem tu "trojčení" nejlepší 😀
@lenceslava zítra budu myslet a držet pěstičky,v kolik tam máš být??? Já jsem taky pořád lítala na WC,ale to je asi z toho jak to tlačí,co?????
@drndapetka jj ten tvůj multiovulák(jak s oblibou říká můj manžel)Řeknu že že mě trošku bolí břicho a on to hned řekne hi.
@bobecek79 jj jasný že to tlačí. Máme tam být v osum,pak dáme kafo u tchýnáků a pojedem domů.
@lenceslava já do sebe cpu vajíčka, prý to pomáhá na kvalitě 😅 😀 Jinak hyperstimulák bych fakt nikomu nepřála, je to největší hnus, co jsem kdy v životě zažila, a to jsem so opravdu užila už dost bolesti. Ještě teď si moc dobře pamatuju, jak jsem den po OPU manželovi brečela, že jestli to nevyjde, tak už na to nikdy nepůjdu 🤐 Bylo mi otřesně. Nemohla jsem dýchat, spát jsem musela v sebě, ráno jsem zvracela, protože ta voda mi tlačila na břicho a křeče jsem měla takový, že to bych už zažít nechtěla.....takže děkuju, ale závodit tentokrát v počtu vajíček nechci 😀 Stačí mi půlka a bohatě 😉
@drndapetka no ta to ti věřím,a s těma vajíčkama to tedy koukám.At žije cholesterol. 🙂
@lenceslava jedno vajíčko denně prý na cholesterol neva.....jsme kvočny, tak vajíčka jíst musíme, abysme je pak mohly i snášet 😉
@drndapetka hele peti a netušíš kolik stojí ten puregon 600iu? já už si to fakt nepamatuju
@lenceslava hm, já vloni jsem měla 900 IU za 2020,- a 300IU za 980,-. Ale netuším jestli se to letos nezdražovalo 😒 Teď jsme brali Menopur (celou krabičku - 10 dávek po 75 IU) a Puregon 300IU a dopláceli jsme v lékárně 1980,- , tak netuším jak to počítají 😕 Myslela jsem totiž, že Menopur je zadara do určitých dávek (hrazený pojišťovnou).
@lenceslava ne, tak ono to tak vychází. Já minule platila za 4 ampulky Menopuru 440,- , takže za 10 ampulek je to přesně litr, takže ten Puregon 300IU vážně stojí "jen" 980 Kč jako vloni 😉
@drndapetka ´jj já to tak nějak počítala,vezmu si dvojku a třeba něco zbyde 😉
@lenceslava no když Ti přidaj Agolutin, Estrogen a Pregnyl, tak to máš 499,- a nezbyde Ti ani ň 😀 😠
@drndapetka jé to jsi mi připoměla musím si napsat zásoby co mi zbyly z minula.Pregnyl mám jeden,to vím jistě ten mi stačí,a nějaej estrofom a utroš mám taky.
@lenceslava no mě trochu naštvali při zahájení stimulky, protože já měla z KETu spoustu Prednisonu a Listovky, a říkala jsem to pak G. v ordinaci, ale on mi dal stejně recept na stejný počet tablet jako dávají ostatním, tak tu mám teď zásoby ještě na další IVF 😠 Nebo jsem si říkala, že kdybyste někdo pak potřeboval, tak že si můžete říct, ráda rozdám-expiračku to má ještě dlouhou 😉
@lenceslava když je ale míň než 15 vajuch, tak Pregnyl se píchá i po ET, že jo?
@lenceslava @krataskovi já brala celé těhu femibion a velké miminko teda opravdu nemám 😀