CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
holkyýýý,nevíte náhodou za jak dlouho se může jít znovu po nepovedeném IVF na další pokus??? A jak to probíhá dál??? odeberou mi krev a dál,bude to s námi někdo rozebírat?????
@bobecek79 ale huš, na tohle zatím nemysli!
Ale pokud tě to zajímá, tak další stimulace může být po 3 měsících pauzy (3 menstruace). Tělo si musí oddechnout.Všechno by s Tebou rozebrali na auditu.
@drndapetka Den před transferem byli 3. V den transferu už jen 2 - kompaktní morula a časná blastocysta.
@drndapetka A den před ET byla všechna naše embryjka 10 buněčná. Tak že kdyby jsi měla srovnávat, tak 2 vaše jsou dokonce lepší, tak že to jsou siláci a určitě to zvládnou a uvidíš, že i to 10 b se bude mít čile k světu. Tak že nakonec budete mít ještě jednoho do mrazáčku. 😉
Holky, já už tu dnes nebudu, takže se přijdu ukázat až zítra už s hrošámkama v bříšku 😵
Opatrujte se, a netrojčít, bojovat ! 🙂
@drndapetka tak na zítra tfuj tfuj at se hezky hrošíci drží a pustí až za aspon 8 měsíců. 🙂
Jo a jdu se vám "pochlubit" co se mi dneska ráno povedlo... Ráno jsem začala chystat zeleninu na polívku, dala hrnec s trochou oleje na sporák. Strouhám tu zeleninu, tak jsem sporák zapla, že se to rozehřeje... Martínek se mi prďolil pod nohama. Najednou zvoní telefon v obýváku, volá nám táta. Martínek jásá ve vysokým kleku "táta, táta" až z toho ztratil rovnováhu a padl na záda, řev jako prase... tak popadnu plačící dítě a valím pro ten zvonící telefon.... vysvětluju tátovi, proč dítě huláká a utišuju ho. Něco mi zavonělo pod nos... áááá hovi, tak jdeme přebalit. Po přebalení vezmem plínu, že vyhodíme hovi do záchodu a jak si to tak šlapem, tak vidím, jak nám něco bliká z kuchyně 😕
se tam kouknu a on HOŘÍ ten hrnec na sporáku!!! 😲 😲 😲
Já jsem takovej ale takovej DE.BIL!!!!! Bych si nejradši nafackovala. Tak tady máme teď všude otevřený do průvanu, jsme oblečení jak na venkaj a větráme a větráme... Nakopala bych si ☹
A za odměnu až bude Martínek spát, tak budu drhnout ten hrnec...
@drndapetka Peťunko, moc na tebe myslíme a přejeme hrošíčkům, ať se jim u tebe moc líbí 😵
@betysek ahooj Betysku,jak se cítíš a jak se daří??? Já mám pořád slzy na krajíčku,ale manžel mě utěšuje,že to zítra ještě může být a nebo ve čtvrtek z krve. No uvidím,ale tohle jsem vůbec nečekala,pořád jsem věřila,že aspoň jeden mimísek se u mě bude mít dobře. Malinká naděje ještě pořád je......to jsem si vsugerovala,jinak bych se asi zbláznila. A taky mě napadlo,že nám to půjde normálně,když to nevyjde, mám v těle tolik hormonů. Nikdy v životě jsem se ještě tak mizerně necítila. Tobě na příští týden držím pěstičky at´ se raduješ ze svých mimísků.
@drndapetka tak jakpak se máš??? Zrovna tady sedím a myslím na Tebe. Jak si tam pěkně ležíš a s manželem si vychutnáváte ten pocit 2 mimísků v těle. Na těch 14 dní hodně sil a málo nervů a hlavně // .
@bobecek79 Cítím se skvěle. Nic mě nebolí, teda až na prsa, ta jsou citlivá úplně příšerně - asi z toho estrofemu. Jinak bříško necítím vůbec. Nevím, mám takový špatný pocit, že to asi nedopadne. Zatím si to snažím nepřipouštět, tak uvidíme příští týden. Testík jsem koupila už včera, ale asi vydržím až do příští středy. Sice jsem neměla Pregnyl, tak bych asi mohla i dřív, ale říkám si, že na špatné zprávy je času. Hlavně jsme si smanželem řekli, ještě než jsme do toho šli, že to bude jediný pokus, že do dalšího už nepůjdeme, ale hlavně jsme doufali, že budme mít i pár embryjek v mrazáku, tak nevím, uvidíme za týden..... Na prvním pohovoru, nám to dr.G. tak hezky naplánoval, jak mi odeberou min 15 vajíček, z toho bude 10 vhodných pro oplodnění - jak se budeme ještě rozhodovat, kolik jich necháme oplodnin navíc (kromě těch základních 8), jak nám jich pak zbyde aspoň 5 na mražení.... A najednou bác - na druhém UTZ už to vypadá jen na 6 folikulů s vajíčky - zbylých 10 už nedoroste. Nakonec se odebere 6 vajíček, jen 4 se oplodní a na mražení nic není. Je fakt, že když jsme jeli na ET, tak jsme si říkali, co budeme dělat, když nám řeknou, že není ani jedno na ET - říkala jsem, že nevím, jestli bych brečela, nebo se smála. Vím, že mám myslet pozitivně, ale mám dnes nějakou depresivní náladu.
@betysek když to u nás nevyjde,tak jsme se s manž. domluvili,že do toho půjdeme ještě jednou. Jen nevím kdy,tohle nám stálo hodně peněz a stavíme si domeček,tak penízku moc nemáme. Ale děti chceme,aspoň jedno,když nepůjde jinak. My taky počítali,že budeme mít nějaký kousek v mrazáčku a nic. A tedˇ mám takové chmurné myšlenky,protože když jsem tam ležela a zaváděli mi to,tak dr. říkal,že tedˇ mi to tam pouští,jestli to cítím a já necítila nic,tak nevím.
@betysek tak to asi vím,jak Ti je. Mě od včerejšího testu je taky hodně mizerně. Říkám si jaká je to na světě spravedlnost,kdo děti chce je mít nemůže (já celý život nekouřím,nepiji) a snažím se žít co to dá zdravě a vidíš,je mi to nanic. Kdyby mi aspoň řekli,proč to nejde....Nikdy jsem nijak nemocná nebyla a zdavotní problémy taky neměla a tedˇ miminko ne a ne přijít.
@bobecek79 Já jsem teda při ET taky nic necítila. Je fakt, že u nás je to taky částečně otázka peněz. Koupili jsme starší domek už před 3 lety a zatím pořád jen bouráme, ale splácíme hypotéku a snažíme se šetřit, až se konečně začne místo bourání i stavět, tak že finanční situace taky nic moc, když ke všemu nechodím do práce. Teď bydlíme provizorně v domečku po babičce. Včera jsme to už taky řešili, jestli přeci jen nezkusíme ještě jeden pokus, tak uvidíme....
@bobecek79 tohle mi O řekl loni při auditu,a to mi bylo 28.A měl pravdu,evidentně už moje vaječníky melou z posledního.
@bobecek79 Třeba se chytlo jen jedno embryjko, tak tam // čárky ještě nebyly, prý když se chytnou 2, tak se objeví // čárky dřív. Uvidíš, jedno se chytilo určitě. 😉 I při otěhotnění přirozeně najde některá // ještě před dnem očekávané mršky a některá až 2 dny po té. Každá jsme originál.

@lenceslava
@bobecek79 děkuju za uklidnění 🙂