CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@sblanch a jaký máš protokol?? Já měla dlouhý a nic moc,po prvním UTZ mi to chtěli úplně stopnout,ale přidali mi puregon a dohnalo se to. Měla jsem 11 oocytů při punkci. 1 nekvalitní a dva se neoplodnili, Takže z 8 jich zbyla stejně jen 2. Dr, mi říkal,že to mohlo být způsobené tím,že se nechytly,že byly rychle vyhnané. Ted´ mi navrhli při auditu krátký protokol. Ale budeme se snažit normálně. Manžel papá poctivě vitamínky,já s ním,ještě k tomu listovku a chci si koupit kontryhelový čaj. Tak třeba se zadaří... Byla bych nejštˇastnější člověk pod sluncem.
Holky děkuju moc ,doufám,že to půjde dál dobře. Zítra budu netrpělivě čekat kdy budu moct zavolat. 🙂
@bobecek79 děkuju, děkuju, snad se z toho pěkná úroda i vyklube. Zdá se mi to skoro až moc raketový start, snad jsme to trochu nepřepálili 🙂 Mrazák jsem měla zatím jen jednou, 3 embrya, 1 Ket, musely rozmrazit všechny a výsledek nula. Tak snad tentokrát - že by se už konečně poštěstilo??? Třeba změna CARu bude mít pozitivní vliv 😉
@bobecek79 a jaký je vlastně u vás problém? Jen na straně partnera? Usoudila jsem to z toho, že píšeš o vitamínech a manželovi.
U nás je to jasné, moje hormony + trochu možná i přispívá manžel, ale asi nepatrně... To víš, mám z toho výčitky, že už mohl mít s jinou třeba dítě dávno... A taky ty peníze, co to už stálo... Ale věděl se mnou, do čeho jde, že těhu u mě není jisté a přesto jsme spolu zůstali.
@sblanch no víš,řekli nám při vstupním pohovoru,že manžel má horší kvalitu spermijek. Prý když to vyjde špatně u chlapa zaměří se na něj. Já žádné problémy nemám,nebo aspoň o jakých bych věděla. Žádné vyšetření mi nedělali,teda kromě běžného vyšetření jako u gynd. Manžel začal baštit vitamíny a dali nám při auditu papír,kde je vše napsané a je vidět,že vitamínky pomohly,má velké zlepšení. Já mám asi taky špatné hormony,reagovala jsem úplně jinak než si mysleli,že moje reakce bude. A navíc mi primář řekl,že vajíčka se tváří starší,než je můj věk,tak nevím. Berou mě jen krev a myslím,že všechno je tak nějak v normě. Naposled nám brali krev na genetiku,v listopadu si máme volat,tak jsem zvědavá. Ted´ když se to nepovedlo tak vinu dávám sobě,že nedokážu mít miminko. I když tam bude hrát roli více faktorů,které já asi těžko ovlivním,když se na to podívám racionálně. A ještě mě řekli,že mám neprokázanou ovulaci. Tak bych řekla,že u nás tak půl na půl. Strašně ráda bych se vrhla do dalšího pokusu,ale mám strach z neúspěchu a z dalších věcí co to obnáší. Ve skrytu duše doufám,že by se mohlo zadařit ted´ normálně,no nechám se překvapit. Když půjdu do 2 pokusu CAR se mi zatím měnit nechce,přece jen už vědí jak reaguji,tak jim nechám prostor a uvidím,co dokáží. Jen mě trošku zaráží,že z holek co jsme ted´ aktuálně byly na IVF tak se to povedlo jen jedný,takže že by úspěch jen 1 ze 4 ??? A to 2 holky byly už na 2 a 3 pokusu,vím,že v těle to už doktoři asi ovlivnit nemohou,ale myslela jsem,že holkám co se tady hodně snaží a mají problémy,tak to vyjde, a nevyšlo.... Tak se drž a atˇ to vyjde Tobě,mooc Ti to přeji,budeš mít pod stromeček ten nejkrásnější dáreček,uvidíš!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@lenceslava ahojky,jak jsi dopadla na Unice,myslela jsem na Tebe 😉 . Mají pro Tebe ještě nějaké řešení???? Drž se a bojuj,držím pěstičky.
@bobecek79 Nedávej si to za vinu sobě! Ber to tak jak to je, snaž se nehledat důvody proč a jak to, a proč zrovna ty atd... To bychom z toho všechny zblbly, protože vina není nikde. Prostě příroda to tak nachystala a teď momentálně se s tím musíme vypořádat... Já se to tak aspoň brát snažila a jak jsem se přesvědčila tomu věřit, tak mi to pomáhalo... A určitě nemysli, že ze 4 holek se to povedlo 1 - vem si kolik koček na Unicu chodí (já tam zažila plné čekárny, kdy si nebylo ani kde stoupnout, natož sednout), ale na MK ne! Ten poměr je určitě jiný, navíc každý případ je jiný a nejde to srovnávat. Já brala jako úspěch i to, že se při prvním pokjusu podařilo získat jedno jediné vajíčko, našla se vhodná spermie, a vzniklo embryjko, které se vyvíjelo až k transferu. Nečekala jsem, že se toto vůbec povede. U druhýho pokusu jsem se zase snažila brát pozitivně to, že jsem měla biochemické těhotenství, sice tedy opět žádné miminko, protože to embryo vzdalo, ale na můj a manželův materiál to prostě "úspěch" byl. A že se to povede napotřetí jsem upřímně ani nedoufala, i když jsem se navenek tvářila a snažila se tím přesvědčit, že ano... Ono doktroři nejsou bozi, a příroda prostě má navrch vždycky. To jak každé tělo, které je strašně individuální, a navíc se mění, zareaguje, to opravdu doktoři nemůžou až tak ovlivnit! Bylas na prvním pokusu, tak jsi teprve na začátku. Bohužel, u některých z nás to napoprvé prostě nevyjde. Je to smutné, stojí to peníze (říkáme, že náš Vodníček je naše stotisícové dítě...), a je to hoooodně náročné. Chce to ale věřit a bojovat dál! Držím palce!!!!!
Ahoj holky 🙂 tak se hlásím po dnešním 1. UTZ. Mám 11 folikulů, vpravo 5 (13,13,11,9,9) vlevo 6 (14,12,11,8,8,5). Ode dneška píchám kromě puregonu ještě menopur, takže mám puregon 75IU a menopur 2ampule, tj 150IU. Další UTZ máme v pondělí, no jsem zvědavá jak se budou folíci činit 😝 Pocity z toho mám takový nějaký rozporuplný 😕
@lenceslava drž se, na kolikátou jdete v pondělí??
@lenceslava jééé, my jdeme v pondělí taky na 9:30 😉 tak kdybys tam viděla zelený golfky, pobíhající rodiče s prckem za ruce, tak to jsme my.
@jimmy1 já byla docela naštvaná. Říkala jsem že dřív jak v jedenáct nemůžem a sestřička slíbila že pokud opravdu nemůžem dřív(prý audity dělají jen dopoledne) tak se to nějak udělá.Pak mi řekla že jedině v deset,tak jsem řekla že jo že to nějak uděláme a pak mi volala jiná sestra že prý musíme přijít už v půl desáte že na desátou už má pan doktor(neříkala kterej) konzultaci 😠 .Řela jsem že dobře, když tak to tam budu muset vyřídit bez manžela protože on ted dovolenou nedostane a neví jestli to do těch půl stihne.
@jimmy1 jo tak když na tebe bude zírat ženská na podpatkách tak jsem to já 😉 😉
@lenceslava bez manžela je to blbý ☹ přeci jen ve dvou se to lépe táhne...
Tak třeba stihnem prohodit slůvko 😉
@jimmy1 jj on tam chtěl jít.Hlavně pořád strašně touží se zeptat jestli ten minulej pokus počítají(pořád mu nemůžu vysvětlit že nám ho určitě počítata budou)

@drnpetka Peti co ty? jak to s tebou vypadá? 🙂