CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Ahoj všichni,
tak jsem si dneska změnila profil ze snažilkovaní na těhulku 😀 .
Lucifírku držím palce ať je všechno v pořádku.Jak se cítíš?
Zuzi to je teda nářez tolik vajíček!A ty jsi se bála aby tam něco bylo.Já jsem měla začínající OHSS a byla jsem naštěstí jen na jedné kapačce,ale i tak mi to stačilo.Zkus si koupit Protifar.Je to koncentrovaná mléčná bílkovina.Mě to teda aspoň trošku pomohlo.Ale uvidíš že to bude dobrý.Unica si tě pohlídá 😉 .
Luciiie zdravím tě 🙂 ,tak to máš pěknou urodičku. 11 je perfektní vysledek.Aspoň budou mít s čeho vybrat ty nej nej bublinky.
Jejeda bajiku, no ty se tak máš ty těhule naše🙂))))tak ten přípravek si půjdu už dnes koupit, ty jsi měla kojik vajec při opu?? že ti taky hrozil ohss?
Oproti tobě jsem béčko měla jsem 23 a oHSS hrozí od 25.Když jsem byla na 1.ICSI tak jsem měla 26 vajuch,ale OHSS nebyl.
Ale teď se mi zvětšilo břicho o 2cm a má se jet při 3cm,ale já měla bolesti a hlavně jsem se bála aby nám nezrušili ET.Jela jsme v pátek a v sobotu byl transfér.Ale po té kapačce se to zlepšilo o 100% a doktor říkal že je dobře že jsme přijeli.
V ten den kdy jsem byla na té kapačce nás tam bylo kvuli OHSS víc a já seděla v ordinaci u Malého s ještě jednou snažilkou a ta měla taky přes 30 vajec,tak jí ty kapáky dávali už preventivně od OPU.
Holky, tak už jsem doma. Představte si, že jak jsem letěla z práce, tak jsem tam v tom fofru nechala ve dveřích klíče. No a doma jsem musela čekat před domem až někdo přijde, no manža dojel a otevřel mi a za chvíli přišla i dcerka.
Jary, tomu manžovi, tedy pokud on neřekne dnes nic mě, tak mu řeknu já, že by mohl být ohleduplnější. Neumím si představit, se nebavit, teď, když musím být v pohodičce. Jinak mám nějakou depku, je mi smutno. Už jsem se rozbrečela i před dcerkou před chvílí. Já mám tedy změny nálad. To jsi Luci ani ty Zuzy neměla, co? Nebo jo? A taky pěkně cítím břicho, ale to je jasné, že to tak musí být. To mi neva. Vadí mi, že jsem taková posmutnělá. Jenže jak to ovlivnit? S dcerkou jsem to probrala a vysvětlila jí, že bych potřebovala, aby mi víc pomáhala a nerozčilovala mě. Prý se bude snažit, je super. Ještě to proberu s manžou a snad mě ta nálada přejde. ☹
Bajik, ty se máš, to je dobré, že jsi v pořádku.
A jestli půjde luciiiiie na transfer teď v sobotu, tak to budem zase všichni po sobě, Zuzy, ty asi taky příští týden v sobotu a u mě to vychází asi taky na další sobotu. Jen ať pak máme všichni ty vytoužené 2 //.
Lucifírek začne a já to uzavřu, tedy načas než tu bude další snažilka ve stimulce.
Holky já jsem ve dvě usnula a spala až do teď . Jsem od ET nějak unavená. To samé se mi stalo včera.
Zuzy mě před OPU nedělali utz. Až v narkoze na sále. Pak mi jen řekli,kolik jich máme.
Ahoj bajik, je mi dobře,akorát mi přijde,že jsem víc unavená a píchá mě v podbřišku,ale jinak dobrý. Snažím se myslet pozitivně a hlavně na ty prcky,jestli tam jsem . I manža na ně hezky mluví a ptá se. Jak jsem tu psala holkám.
A jak je tobě,nějaké těhu příznaky a neduhy? Nebo se cítiš skvěle? Už se blížíte k překročení toho nejhoršího období těhotenství viď.
Jeany,to mě mrzí,že máš tak špatnou náladu,já byla strašně natěšená. Tak se dneska na všechno vykašli. Sedni si do křesla,dej si skleničku vína a něco si přečti,jak jsi plánovala 😉 to bude nejlepší
Je mi teda hodně blbě 😝 ,ale jsem šťastná.Není dne kdybych nezvracela a vubec bych to nenazívala ranní nevolnost.já bluju celý den 😀 .
Občas mám pocity jako bych to měla dostat,ale Gogela říkal že je to v pořádku,že to znamená že se děloha roztahuje.
Od uterý co jsem mimíska viděla na ultrazvuku mi příjde že už mám u pupek 😀 😀 😀 !
Já jsem byla po Et taky hodně spavá,věř že je to dobré znamení.I to píchání v podbříšku.
Jeany já jsem byla při stimulce hrozná na všechny jsem prskala,byla jsem podrážděná a myslím že si to chlapi neumějí představit a vcítit se,Ale věř že to přejde.Udělej si něco pro radost.Jak píše Lucifirek dej si dvě deci
mysli na něco hezkého.Bude líp.
tak jsem si teď udělala ovocnou bombu,když jsem včera tak hřešila večeří v 9. Nakrájela jsem si banán,kiwi a pomerančík. Toje dobrůtka.
Mě se zdají takové kraviny,když usnu takhle odpoledne. Skoro pokaždé se mi zdá,že nemůžu otevřít oči v tom snu,nebo vidím rozmazaně. No to je něco fakt.
Bajik už budeš mít tu tejhorší část těhu brzo za sebou,většinou ty negativní příznaky pak odezní. Ale i tak musíme být za to rády,viď. A to ty jsi. Pak si budeš užívat.
U nás je solná jeskyně,tak si plánuju tam zajít. Prý je to moc dobrý
jeany to je normální po všech těch lécích já jsem vždy byla silná osobnost a jak jsme to vše brala tak stačila trocha jen něco blbě říct a já bulila nezvládala jsem situace tak v pohodě jako dříve
jeany tak běž a něco hezkého si kup co by ti udělalo radost 😉
bajik to je fajn že tu je další těhulka a doufám že holky se k tobě přidají brzy které si to ted vše prochází 🙂
Ahojky holky všechny zdravím
Luciiie jestli chceš zapsat do tabulky tak mi napiš o sobě kdy jsi co podstupovala a já tě tam napíši at jsou ostatní v obraze co už máš za sebou.záleží ale na tobě jestli chceš?
lucen tak jak se máš? a co snažení další už jste uvažovali pokud se nezadaří přirozeně?
Lucen tady to je : LUCIIIIE : 1 ICSI začátek stimulace 20.01.09, Punkce 17.02.09, ET bude 21.02.09
Jarkobilik to nevím vubec na to tedka nemyslím a to že by se to podařilo přirozeně v to ani nedoufám protože mě štěstí opustilo už dávno moje poslední 3 roky stojí za nic furt mám nějaké rány pod pás od života,jediné co mám v životě supr je muj přítel ten je užasný a je to nejlepší co mě v životě potkalo.
A co ty kdy pujdeš do boje už to víš?
WERY: 1.IVF 2/06 (Pardubice) - neg., 2.IVF 5/07 - neg., 3.KET 10/07 - neg., 4.IVF - Punkce 4.2. - ET 6.2.0 ,TT neg.
ROSTAK : 1.ICSI s darkyni oocytu,TT neg.,KET 04/08, ET 23.4 08.,TT neg.
LOPKA: 1.ICSI - ET 25.11.07 - TT 12.12.07 - NEG., 2.ICSI bez stimulace,ET 25.5 08,TT 9.6 08 neg, KET 1.7 08,TT 14.7 08 neg.,3.ICSI ?? 09
COKO.JOKO: 1 IVF- Punkce 7.8.07, ET 10.8.07, TT 29.8.07 neg.,2. IVF od 24.6 08 stimulace,1.UZ 30.6 08,Punkce 7.7 08,ET 10.7 08 ,TT 24.7 08 neg.,3.IVF rok 2009
JIMMY1- 1.ICSI- ET 14.7 08,krev 30.7 08 neg.,KET nebo 2.ICSI 11/08
LUCCATKO 1.IVF-neg.,2IVF v 7tt.se přestalo vyvijet.,KET-10,11/08
ZLUTAS: 1.IVF - Punkce 23.9.07 - ET 28.9.07 - TT 11.10.07 neg., KET- ET 15.2.08 - TT 2.3.neg,2.ICSI - ET 17.8 08,TT 1.9 08 neg.
CMUCHACKA-1 ICSI-ET 17.08.08 TT- 1.9.08 neg. KET 11,12/08
MARUSKA5-1IVF ?
MARCI 19-1IVF stimulace Punkce 12.10 -ET-15.10.08 TT 30.10.08 neg. krev neg.
JARKABILIK : 1 ICSI - ET 18.6 08,TT 2.7 08 neg KET 15.10.08 TT30.10.08 poz. zamlklé těhotenství
CONSOLKA:1 IVF-ET 8.3 08,TT 17.3.08neg.2IVF-ET 20.6.08,TT 7.7.08poz. 9tt revize netlouklo srdíčko, KET?
LUCEN : 1.ICSI : Punkce 29.4 08 ,ET 4.5 08,TT 19. 5 08 neg., 1.KET-16.9.08 ,TT-30.9.08 neg. 2.KET 14.11 TT 1.12.08 neg.2 ICSI ??. 09.
YUMMICK:1.ICSI Stimulace 7-8/08, 22.8.08 zastavena k Punkci nedošlo.(nepočítá se), 1.ICSI 12.11 začátek stimulace,Punkce 10.12.08 ,ET 13.12.08,TT 1.1.09 neg.
BONCUSÍK:3 IVF Bratislava Gyn-Fiv-2x chemická gravidita,1x 12tt potrat
4 IVF Unica 26.8.08 začátek stimulace, OPU odebrány 2 vajíčka jedno špatné a s druhého nevzniklo embryo.
5 IVF -11.11 začátek stimulace- Punkce 11.12.08 ET 14.12.08, TT 29.12.08 neg.
IVCULKA : 2.ICSI - Punkce 18.3 08,ET 23.3 08 ,TT 7.4 08 neg.,3.ICSI-20.11 začátek stimulace-Punkce 17.12.08 ET 21.12.08 TT 5.1.09 neg.KET 4/09 ?
IVETA11: 1.ICSI 18.11 začátek stimulace-Punkce 16.12.08. ET 20.12.08 TT 5.1.09 neg.KET 4/09?
LENPES: 1.ICSI,ET 4.11.06 neg.2.ICSI,ET 12.1.07neg. 3.ICSI, ET 3/07neg.4. IVF Darované oocyty 7.6.07 neg.5.IVF poprvé na UNICE 30.12.08 začátek stimulace-Punkce 25.1.09. ET27.1.2009 TT 12.2.09 neg.
Aktuální:
LUCIFIREK : 1 ICSI začátek stimulace 16.1.09,Punkce 12.2.09,ET 16.2.09,TT 2.3.09
ZUZUZA:29.1.09 začátek stimulace,1 UTZ 19.2.09
JEANY: 1ICSI-Punkce 2.9.08, ET 6.9.08,TT 20.9.08 neg.2.ICSI 5.2.09 začátek stimulace,1UTZ 26.2.09
LUCIIIIE : 1 ICSI začátek stimulace 20.01.09, Punkce 17.02.09, ET bude 21.02.09
Těhulky:
KOSULINKA: 1.ICSI - Punkce 17.12.07 - ET 21.12.07 - TT 7.1.08 NEG., Těhule
STAZINA-1 IVF-26.9 začátek stimulace -Punkce24.10 ET 27.10.08 TT 11.11.08 poz.UTZ 26.11.08 -dvojčátka
DADASKA: Přirozeně otěhotněla 8 Týden se přestalo vyvíjet 11 týden potrat -1 IVF- 5.9 08 začátek stimulace- Punkce 1.10 08,ET- 4.10 08,TT-21.10 08 poz.UTZ-5.11- 1 mimi
AJINKA : od 15.3 08 stimulace vajecniku,TT pozit.
SESTRAKATKA: 1 ICSI ,stimulace od 20.5 08 ,Punkce 16.6 08,ET 19.6 08 ?? ,TT 3.7 08 pozit.,UZ 16.7 08-1 mimi CHLAPEČEK TP-27.2.09
PAJINKA : 1 ICSI - ET 18.6 08,TT 2.7 08 - pozit.,UZ 15.7 08- 1mimi TP-2.3.09
TILLY : 1.ICSI-otěhotnela ale v 6tt o mimi prisli - 5/6/08 - 2.pokus,zmena CARU- prirozene otehotneni
INUNA: 1. IVF - ET 22.3 08., TT 7.4 08 neg.,KET 09/ 08 neni potreba,priroz.otehotneni
VLADKA 1:08/ 2007 1.ICSI neg.,11/07priroz.otehot.-12/07 spon.potrat, KET 2.7 08,TT 15.7 08 pozit.,UZ ??IVANAOCTAVIA:1IVF-ET 11.08.08 TT 26.08.08 pozit.UTZ 10.09.08 - dvojčátka
PATRICIE 77: 4. IVF bez stimulace,ET- 14.7 08,TT 28.7 08 neg. změna CAR u na CRM Zlín převezena embryjka KET 16.9 Krev pozit.
HHAANKA : 1 ICSI 09/07 neg.,1. KET 29.2 08 neg.,2. KET 7.5 08 neg.(ZT),3. KET 3.9 08 TT20.9 08 pozit.UTZ -2.10 -1 mimi TP 20.5.09
JENIAA: 1 IVF- 25.8.08 začáte stimulace-Punkce 20.9, ET-23.9 ,TT 7.10.poz.. UTZ 22.10- 1mimi
SLONECEK:1 IVF-22.8.08 začátek stimulace-Punkce16.9,ET 19.9, TT 6.10.08 poz.UTZ 21.10 -1 mimi TP 4.6.09
LENULINKA21: 1.ICSI 23.10.08-začátek stimulace- Punkce 18.11.08 ET 21.11.08 TT-8.12.08 poz.UTZ 22.12.08 -3 srdíčka 12.1.09 redukce jednoho plodu -2 mimi TP-14.8.09
Maminy
PRCEKPET: 1.ICSI - Punkce 26.11.07 - ET 1.12.07 - TT 17.12.07 POZ -.9.8.08 Narozen chlapeček Petr
NATULE: 1.ICSI - Punkce 14.12.07 - ET 17.12.07 - TT 2.1.08 poz. - 17.8.2008 Narození dva chlapečci
DAZOUR: 1.ICSI - Punkce 2.2.08 - ET 7.2.08 - TT 25.2.Poz - 19.10.08 narozen chlapeček Michal
NINULE: 1.ICSI - 4/07 revize, 2.ICSI POZ, 10 tt odumreni 1 plodu, těhu-holcicka -narozena 24.5.2008 holčička Catharina
TEVI : 1 ICSI - podzim 2007,TT pozit.,cekaji 1 mimi - narozen chlapecek ??
VLADIS: 4.pokus - bez stimul - ET 01. 03 08 - TT 20.3.08 - nevydrzala a 14.3. // ,UZ 4.4 08 -1mimi 19.11 narozen chlapeček David
JARUNKA: 1.ICSI - Punkce 20.12.07 - ET 23.12.07 - TT 8.1. NEG., prirozene otehotneni , narozena holčička Adélka
KVETAK: 1 ICSI - Punkce 7.3. 08 -ET 11.3.08 - TT 24.3 08 pozitiv.,UZ 11.4 08- 30.11 narozena holčička Alena
MONKA.RE: 1.ICSI - Punkce 8.3 08,ET 12.3 08, TT 27.3 08 pozit.,UZ 10.3 08 -3.12.08 narozen chlapeček Robert
KUUNK: 1.ICSI - Punkce 27.2.08 - ET 3.3.08 - TT 17.3 08 pozitiv.,UZ 2.4 08 - 12.11.08 narozeny dvojčátka holčičky Nela a Sofie
DANEK : bez IVF priroz.otehotneni -27.12.08 narozen chlapeček Matýsek
IVETULE : ET 14.5,TT 28.5 pozit..1.UZ 12.6 08- 1 mimi chlapeček 28.1.09 narozen chlapeček Miloslav
TERI81: 1.ICSI - Punkce 8.8.07 - ET 11.8.07 - revize 27.9.07, KET - stimul od 7.2.08 - ET 28.2.08,TT -neg.,2 .ICSI - Punkce mezi 7-9.5 08 ,ET ?,TT 27.5 08 pozit,UZ - 1 mimi Holčička 3.2.09 narozena holčička Nina Isabella
Zuzuza,
já měla taky náběh na OHSS a prý ho budu mít vždycky říkal Otevřel, tak mi stopli ty menší folikuly a nechali dozrát jen ty největší,těch bylo 12, po OPU mi dali preventivně kapačku a žádnej problém nebyl,tak neboj,oni si to pohlídají.
Myslím,že horší je ,když někdo nemá skoro žádné. 😉
lucen ted je u mě důležité být v práci a pak jsem chtěla podle toho kdy nastoupím začít vyřizovat kontrolu v nemocnici u primářky nejlépe kolem května a pak se zajet zrovna domluvit do Brna co na to řeknou tam.
Nemáš to vůbec lehké a džím pěsti.
Jarkobilik jj to tě chápu skrz tu práci třeba pak pujdeme do boje spolu uvidíme já to tedka nedokážu říct ale prvně jsem to měla plánované že tak v červnu začít baštit marvelon a v červenci stimulku no uvidíme jak to bude všechno dál
Bajiku, tak jsem se v lékarně ptala na ten protifar, neměli ho, ale že zkusí objednat, dokonce mi to shodou okolností donesla i máti, taky to vyčetla někde na netu že je to proti ohss, už jsem nakoupila activie, šmakouny atd., takže s ohss zatočím!!!
Teri, tak to jsi mě uklidnila, že jsi měla taky hodně foliků a že ty malé zmizely a ty velié zůstaly.....taky ti dali pak místo fsh hormonů jen pregnyl a diphereline?
Holky, mluvila jsem s tetou mojí mudr., byla v šoku, z té mé snůšky vajec, nechápala, když jsem k ní rok chodila, nebyla jsem schopná na nic reagovat a najednou toto a když jsem jí řekla o té sliznici tak málem padla na prdel, u ní jsem ji mívala 3-4 mm, těch 9 je u mě fakt eso!!! Tak mě trocha uklidnila a vy jste mě taky uklidnily, snad vajca dozrají a ohss mě mine, mám zase lepčí náladu, zítra už pátek a pak jen sobota a už zase v neděli budem o krok blíž a vědět na čem jsme🙂
Zuzu,
mně stopli Puregon a píchala jsem asi třikrát hcg a pak Pregnyl. Diphereline jsem nikdy neměla.
Při prvním IVF jsem měla ještě Menopur, to ted ne.
lucen až budu vědět co bude dám určitě vědět taky bych byla ráda že jde zároven někdo semnou 😉
zuzuza a baštila jsi i nějaké těhu vitamíny a vařila jsi si kontryhelový čaj? nebo ti sliznice tak narostala jen po těch lécích co máš předepsány z unici?
Jo Zuzuza a to ta sliznice ještě doroste víc,jak porostou vajíčka,takže paráda 😉
Luci tyyy jo, tak 11 tak to je mazec takže uz za jeden den, ty jo tak to je taky rychlost, to budeš mět ješte mrazáčky!!!!!