CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Rattatoy,ze začátku si budeš píchat do pupíku jednu injekci denně,je to Diphereline a myslím,že je to na sklidnění funkce vaječníků,ale tak dopodrovna jsem to nestudovala,radši. Po čtrnácti dnech přibyde další injekce do pupíku a to bývá většinou Puregon pen,co je pero a s tím to opravdu nebolí,ty jehličky jsou tak tenoučké. A několik dní před punkcí se přidává ještě menopur,myslím obden pícháš tři injekce,ale to myslím vyjde tak třikrát. Podle utz pak naplánují termín punkce. Je to drobný zákrok pod narkozou,z toho jsem já měla největší strach. Ale je to v pohodě. Píchnou ti do žíli nějakou látku a na chvíli si zdřímneš a odeberou ti přez dělohu vajíčka. Dál je oplodní a budete si volat,jak se vyvíjí. Nakonec budete mít ET-embryotransfer. To je snad ta nejpříjemnější věc,zavádějí je do dělohy,vůbec toneboli,bude tam s tebou i partner a pak vás nechají asideset minut samotné,než vás pustí domů. Po punkci se píchají injekce do zadečku. Ty ti bude muset píchat partner,protože sama si je nepíchneš. Musím říct,že mě píchá většinou všechny injekce do břicha manža a do zadku taky a je šikovnější než já. A mín to od něj bolí. Je šikovnej.
Do zadku budeš dostávat injekce až po zavedení oplodněného vajíčka, ale je to tak na 3 TÝDNY. Nechtělo se mi jezdit každý den k doktorovi, tak to může píchat manžel. Všechno mu to ukázali, takže to zvládal. Pro něj to byl asi mnohokrát horší do mě píchat. Ale zvládal to i když pro mě ty injekce do zadku byly utrpení. ALe vše se dá zvládnout. A opravdu se nemáš čeho bát, není to tak hrozné jak to všechno vypadá. A jak psala Lucifirek tak já bych to též podstoupila i 100 x jen abych měla dítě....I když doufám že nebudu muset 😀 😀 . Po probuzení, což je za chvíli nic necítíš, možná trochu tlak, ale nebolí to. Teda mluvím za sebe, mě nic nebolelo, vše jsem snášela dobře.
Luci..já poprvé byla v práci a teď to chci udělat obráceně. Prostě půjdu na neschopenku. I v prvním případě mi ji nabízeli a já si říkala že je to zbytečný, ale teď už si ji nechám. Hold musíme se hodně šetřit a hlavně být v klidu a pohodě, což teda u mě v práci moc není.
s těma dvojčatama to máš lehké. My si nechali dvě a zase dvě necháme,možná i tři,podle vývoje. S dvojčátkama počítáme.
ratatoy můžu tě uklidnit moje sestra když můj předešlý pokus nevyšel a já byla zrovna v nemocnici přišla s tím že to má mimoděložně leželi jsme spolu i na pokoji bylo to v listopadu a v lednu hned otěhotněla a dokonce malý už je na světě narodil se ted 2.10. 😉 takže šance stále je
ak303 já řeším ted v práci určité problémy a chtěla jsem být v práci,ale cítím,že už na mě ty léky asi trošku doléhají a působí,minulý týdne jsem byla fakt unavená a at se člověk snaží být v práci v pohodě,nikdy to uplně nejde.
Já bych moc chtěla dvě, ale nevím nevím.....Jinak já byla na zavedení po týdnu, tedy v pondělí punkce a v pátek zavedení....
ratatoy dávají pokaždé embryja 2 někdo i měl 3,jedno si myslím že není dobrá věc je tam menší šánce
ratatoy jinak já taky stejně uvažovala jako ty taky jsem nechtěla dvojčátka a pak když to nevyšlo co bych za to dala kdybych ty dvojčátka čekala 🙂
lucifirek to chápu, my ženy se snažíme zvládat vše, taky si vzpomínám že jsem byla unavená. ale když jsem o malé přišli, tak jsem si vyčítala, že jsem nezůstala doma...co kdyby a podobně. Teď si to chci prostě vše užít v klidu a věřit, že vše dobře dopadne. A samozřejmě držím pěsti i Vám všem.
tak vím že šance je ale máme začít s těma všeme lékama 9.12 a na ET máme jít přibližně 20.1no a do prosince nám zbývá už jen jeden cyklus kdy by se to mohlo podařit přirozeně.malá šance ☹ ještě si furt říkám jestl emáme třeba ještě počkat,kdyby náhodou ale co když budu furt jen čekat,obrazně řečeno nejsem už taková že bych na to myslela od rána do večera věnuji se i jiným věcem.
lucifirek ty už jsi ale na tom prvním uptrazvuku byla ne?ptam se proto že ještě jsis nevzala ještě neschopenku 😉 a jak to tady tak čtu tak by mě zajímalo jak to budu zvládat při těch 12hod. směnách jednou 😖
ratatooy neboj, vše zvládeš. Uvidíš, dobře to dopadne. A jak to že začínáš s léky až 9.12?
😅 jenže mi máme v rodině hrozně dvojčat už přes dvě kolena zpátky tak to čeká na nás a asi to číhá právě na mě.jenže to si pak neužiješ jen samé starosti alítání od jednoho k druhému
protože kdyby jsme začli hned jak jsme tam byli poprvé jelikož jsem měla zrovna mS takže jsme mohli začít tak by ET vyšel kolem vánoc a to zrovna předělávají kliniku novou laboratoř a tak.takže se to takhle posunulo
my máme v rodině taky dvojčata a taky čekali na mě....ale. U nás je to jinak. tím že si necháváme pomoci, tak to asi moc neovlivníš. Dají ti sice dvě a záleží na nich, jestli se uchytí. Já bych dvojčata moooooooooooooc chtěla, ale budu vděčná i za jedno.
jarkabilik-pokaždé dávají dvě ale co když ví že tělo dvě nezvládne,já nejsem zrovna drobek ikdyž hodně sportuju ale myslím si že bych u dvojčat měla problém navíc jsem astmatik
když hlídám svého synovce je mu rok a půl tak jsem za dvě hodiny vyřízená natož s ním být celý den on je až moc akční,a ta představa mít takové dvě tak se snad zblázním?
Ratatooy, já jsem si prvně nechala zavést 2 embrya, ale někde v podvědomí jsem se dvojčátek docela bála, protože mám kamošku s 2 a půl letýma raráškama a je to docela síla 😕 navíc jsem při prvním pokusu měla veliký stresy, protože jsem měla hodně nemocnou mamku, takže to všechno se určitě podepsalo na tom, že se to nepovedlo.
Teď v květnu, když jsme šli na KET, tak nám zbylo jen 1 embryjko po rozmražení, takže nebylo potřeba žádné rozhodování.
Ale určitě si můžeš říct, že chceš zavést jen jedno. Pokud nejsi smířená s tím, že by to mohly být dvojčata, tak to psychicky asi bude lepší, když si necháš zavést jedno a ostatní zamrazit na případné KETy. 🙂 Můj názor 🙂
Já si to taky myslím, pokud se necítíš na dvojčata a ta možnost je, tak si nechat zavést jen jedno. Jimmy má pravdu 🙂 . No a ratatooy, tak to možná půjdem zároveň, já si to počítala taky kolem vánoc nebo po, ale když probíhají opravy, tak mi to asi taky posunou ☹ . No vydržíme...
Ahoj
Ratatooy - také chodíme do unici. Vždy se ptají kolik embryjek chcete zavést. Většinou dávají 2, ale protože u nás těch pokusů bylo více, tak nám sami navrhli dát 3. Stejně se neuchytila ☹, takže opět půjdeme do 3, protože ta pravděpodobnost, že budeme mít trojčátka nebo dvojčátka je malá.
Kamarádka si nechala zavést dvě a nakonec se uchytilo jen jedno, i za to je ráda. Ale chápu, že se dvojčátek bojíš. Při prvním IVF jsem měla také tyto pocity.
My jsme měli také naplánovaný odběr na prosinec, takže asi se to posune. Nevíš přesně, na kolik dní je oprava plánovaná?
no říkal že je to na dýl myslím že listopad prosinec ale mezi vánocema a silvestrem tam nějak bylo malé místo.radši si tam zavolejte at máte termín co nejdřív rezervovaný.
ještě s těma dvojčatama-podruhé bych taky třeba zkusila dvě ale ještě nevím jak tělo bude reagovat a tak jelikož se nám to už jednou přirozeně povedlo tak si myslím že v tom nebude problém vajíčka mám normální manža spermio také a děložní sliznici mám taky ok.u nás ten problém bude takový že se ty bunky jen nemůžou dostat k sobě.
akorát nevím jak jsme dopadli z krevních testů protože nám je dělali až na konci a pak už jsme šli domů
ratatooy-my jsme s manželem taky byly v normě a nakonec se přišlo na to že mám protilátky proti spermatu.Každé vajíčko tím může být obaleno a ta spermie se tam nejen nedostane ale hlavně to nepřežije.Tkaže jsem musela podstoupit ICSI.A teď jsem v 9.týdnu a nosím v sobě 1 bublinku.Ve středu jdu na ultrazvuk.Už se těším
ratatoy nevím jestli existují výjimky že by dali jedno...ale o to menší pak šance je
jarkabilik, to nejsou vyjímky, to si prostě domluvíš... určo je lepší být psychicky v pohodě s jedním než ve stresu se dvěma 🙂
určitě ti dají klidně i jen jedno, to záleží jen a jen na tobě. Není to podmínka že musíš mít dvě. Takže si myslím,že to není žádný problém.

jarkabilik- taky tě zdravím a přeji hezký den,akorát ještě řešíme jesli si dat jedno nebo dvě embrya,ta větší šance ba těhu je lákavá ale dvojčata nechci.