CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@pampeliska36 Lukza má pravdu....ještě vydrž do oficiálního testování, třeba se tam ve středu dušan objeví, někomu to fakt stoupá pomalu.. drž se a myslím na Tebe!
@pampeliska36 jejejej ☹ pampeliško, to je mi líto... Ale fakt počkej do toho oficiálního testování, moje kamarádka měla pozitivní až krev. Sice je dobré se připravit i na tuhle variantu, ale dokud to není z krve, tak bych ještě pořád věřila, i to pomáhá 😉
@raduza2 krátký protokol jsem měla kvůli málo vajíčkům i já. Je to vlastně stejné jako ten dlouhý, s tím rozdílem, že se vynechává píchání diphereline (takže se to zkrátí o ty týdny, co jsi teď píchala jen diphereline), hned pícháš puregon nebo gonal. Jde o to, že v dlouhém protokolu se vaječníky "zastaví" a pak po nasazení puregonu o to bouřlivěji reagují, tj. produkují více vajíček. Tedy obvykle. U někoho to nefunguje, tak pak dávají ten krátký, kdy vlastně k tomu co tělo zvládá samo přidají od 3.DC ty injekce. Na mě to zafungovalo, sice ne nijak extrémně, ale to jsem v mé situaci očekávala. Teď jen čekám jaký bude výsledek.. 😉
@vodni diky diky diky!!! moc diky!!! ja tomu sice moc neverim, ale zkusim 😉
holky vim, ze je to pro vas hrozne tezke, slyset takovou smutnou zpravu! kor kdyz strasne moc verite a doufate, ze se to podari a ono se to podari!!! 😉 ... fakt vam moc dekuju za podporu! jste slunicka a moc mi pomahate!!! hlavne nebudte z toho smutne!!! staci kdyz jsem uz ja... ani jsem necekala, ze me to tak "smete"...
@pampeliska36 pampeliško, já jsem už psala, že jsem fatalista, prostě beru, co přijde. Ale vím dobře, že ne vždy je jednoduché některé věci "ustát". Po prvním IVF, které u mě odhalilo, že je to zlé (1 vajíčko...) jsem na nějakou chvíli taky nebyla úplně OK ☹ Ale musíme věřit! A radovat se ze všech částečných úspěchů - já třeba z toho, že teď mám v bříšku embryjka dvě, a kdyby krev nevyšla, tak ty máš přece ještě spoustu zásob v mražáku 😵
@vodni ja vim 😉 ale prozatim nedokazu myslet na nic jinyho nez na ten posr.... tehotenskej test... vim, ze zitra zase bude lip a ze to chce vsechno cas se s tim vyporadat 🙂
jeste jednou diky moc!!!
doufam, ze se citis dobre 😉 moc ty svoje embryjka opatruj!!! dvojcatka jedny 😀
@pampeliska36 Kolik a v kolika pipetách je vlastně máš? Tys jich měla přece hodně... 😝 Na KET se může celkem brzy, tak to se zkus nějak zaměřit na tohle, ať na ten posrtest myslíš trošku míň, a třeba tě ještě překvapí... Myslím, že se ještě potkáme v té větší čekárně, kde je míň místa, protože tam mají všichni velké pupíky 😉 Já ... no, dnes mám dole nějaké divné pocity, jak na mrchu. Ale dvojčata měla při ET jen 8 buněk, tak to by se měla zahnizďovat až spíš ten 5. den, takže doufám, že se neděje něco špatného... 😕
@vodni ja mam v lednicce 4 blastocysty po dvou. takze uvidime, co se bude dit... zkusim myslet na toto 😅 diky moc... uz to pisu asi po padesate a porad mam pocit, ze to potrebuju jeste nejmin stokrat napsat 🙂
jinak ohledne pocitu miminek v brisku... delej, ze se te to netyka! jen mysli pozitivne a ja doufam a verim, ze nic spatneho se nedeje! no spatne myslenky rychle pryc ale RYCHLE!!! diky za drzeni fleka v cekarne!!! drz mi prosim misto u okna a hnedka vedle tebe, jo? at si muzeme povidat 🙂
@pampeliska36 no jasan, my dvě to přeci dotáhneme až do čekárny v dětské ordinaci viď? 😉 4 blastocysty to je super!!! Kdyby to teda po středě jen tak velmi čirou náhodou bylo zapotřebí, tak to máš na dva KETy (teda vlastně bude stačit jeden 😵 ) Špatné myšlenky nemám, jen mě toto IVF trochu víc překvapuje tím, že "něco" cítím 😀 Ať už během stimulky, tak teď. Minule jsem to celé tak nějak nevnímala, asi to bylo tou minimální reakcí. Ale jinak jsem v pohodě 😉
@pampeliska36 proč je to krásné datum? 😕 nějak ty historické události nemusím, tak jestli nějaká významnost, tak ehm se omlouvám ale nevím 😅 Nebo něčí narozeniny? 😝
@pampeliska36 ahoj pampeli, no hoď test do hajzlu a počkej si na správný termín. A myslím, že by sis měla jít koupit něco krásného, třeba knihu - zasloužíš si to tak nebo tak. Ještě pořád to může klapnout. A kdyby ne, nic nekončí, ber to tak, že jsi jen tetstla, jak to chodí a podruhé už to budeš umět. Máš přece plnou lednici děcek. Tak se drž, myslím na tebe a na všechny, samo na vodni taky, opatruj vaja.
Já od středy Puregon a další týden utz. Pa
@pampeliska36 já poprvadě když po prvním pokusu viděla jen / tak pro mě se uplně zhroutil svět přesně jak píšeš člověk stím počítá a to že to nevýjde nad tím vubec nepřemýšlí,ale opravdu věř znám případy co až krev to potvrdila takže do krve bych furt aspon trošičku věřila pokud to pujde drž se
@pampeliska36 Ahoj Denisko, tak teda nakukuju a vidím, že nic nevidíš... ☹ Taky bych to viděla tak, že počkej do testu krve a až pak se můžeš hroutit. Kámošce se fakt zvedal HCG tak pomalu, že v den oficiálního testování měla jen slabounkýho ducha a to až po nějakým čase!!! Ale to už jsem tady psala... A taky znám z OBI případ, kdy žena dokonce krvácela, na krev šla jen že musela a??? Byla těhotná! Naděje umírá poslední! A pokud máš testovat až 11.8 jistě to má svůj důvod. Myslím na tebe!!!!!!!!
@raduza2 po prvním (dlouhém) ivf byly 4 folikuly, z nich jedno vejce, po druhém (krátkém antagonist) bylo 7 folikulů a 4 vejce, jedno z nich ale nezralé. ........ Holky, já to beru tak, že je to celé pozitivní, i když test zrovna ne. Příroda (nebo ať tomu říká někdo třeba jinak) u nás prostě mimi nějak nechtěla - já vajíčka nemám, manžel má mizerný SPG. Takže ji musíme trošku pomoct. A i to, kam jsme se dostali teď, beru moc pozitivně 🙂
@pampeliska36 hlavně nepřestávej věřit oni moc dobře ví proč dávájí testovaní až 15-17den.někomu totiž HCG roste pomalu a test to nemusí vubec zaznamenat držím stále pěstičky aby si v den testovaní našla //