Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@eyael si dělejte srandu, holky...
Netušíte, jak je to na bednu, když jsme oba 100 % zdraví a jen kvůli té pitomé imunitě musíme podstupovat to šílené martirium......
Jinak já jsem na bednu dvojnásob - už přes týden čekám na MS. Jestli mi to vyjde o víkendu, jsem v háji a další měsíc čekáme....
@eyael - snížená imunita by spíš měla být pro oěhotnění lepší, ne? Já mám zvýšenou buněčnou, tj. zjednodušeně řečeno, každá moje buňka reaguje agresivně na manžela. Blbý, co???? 😉
O zakopané psu víme, ale taky nám řekli, že kdykoli může zmizet, ale nikdo neví jak....
Ten výzkum a článek jsem sem dala spíš pro zajímavost.
@medved09 - snížená imunita jde u mě ruku v ruce s alergiemi na vše možné, tak kdo ví... ono je to většinou asi komplex více věcí,.
Vždyť je to tak strašně velký zázrak, když se povede nový život a je vše v pořádku - ruce i nohy na svém místě atd 😵 , co o tom mi lidi víme 😕 věda sice umí popsat řadu věcí, ale ovládat rozhodně ne...
No rozumíte holky, kdyby jsme měli ještě k tomu blbému spermiogramu tuhle příčinu, tak bych prostě byla rozpolcená osobnost 🙂 🙂
tak rudá mrcha dorazila, tak držte palce, ať zítra můžem začít s tím dlouhým protokolem. Mám zas hrůzu, že se Dr. něco nebude zdát OK.....
ahoj, tak zatím vše OK. Cysta zmizela, aplikovali mi Zoladex /jsem tedy od rána žena v přechodu 🙂 )
Za 14 dní mám UZV a začnem stimulovat.
@medved09 Holky, tak držím palce do boje🙂
... po delší odmlce nakukuju
...pomalu končím delší MS po biochemickém a pořád je mi divně- pořád pobolívají prsa i mi teče z nich při zčknutí "mléko", BT mám stále výš než jindy v době končící MS( norm. mívám jen kolem 36,2-36,3 a teď pořád 36,7-36,8)... Tak nevím, zda tohle vše může být ještě po biochemickém těhu nebo po Utrogestanu, co jsem brala po ET- od 17.2. mám léky vysazené a od 19. byla MS, tak snad není někde nějaký průšvih a vše se dobře vyčistilo☹ a ty těhu příznaky skončí- je to ubíjející cítit se pořád těhotně a přitom vědět, že nic☹
Jinak jak jinak- za cca ty 3 měsíce- dle délky mých cyklů jdeme ještě jednou pokusit štěstí s IVF, nic jiného nám asi nezbývá... no a trochu pokukuju po adopcích z ciziny- jako zadní vrátka, která prostě asi potřebuju mít...
@tonytony - jsem na tom v podstatě stejně jako ty - těhu nikde, na testech sněhobílo, menzes zatím nikde, ale asi to brzdí Utrogestan. Začíná mě bolet doost břicho, tentokrát bude menzes masakr, ale což, za měsíc a půl to zas zkusíme s KETíkem, ještě máme mražáčky... Jen se musím v CARu zeptat na pár věcí a domluvit na optimálním postupu. KO mám 11.3.
Ahoj holky,
hlásím se zase po delší době,ale teď jsme všichni zdraví, tak si užívám miminek - jsou úžasní. Začínají na sebe reagovat a dorozumívají se - je to legrace.
Včera jsme byli v poradně a na prvním očkování - dostali Hexu a Prevenar13. Tak mají oba teplotu Anička 37,8 a Tom měl v noci 39,5 teď ráno jen 38,5. Tak uvidíme jak to dneska půjde.
Jinak míry
Anička v 19 měsících 5800g a 63cm
Tomík v 19 měsících 7400g a 68cm
@fiallinka - to to se neboj 😉
@ejviska - byla jsem v neděli na KETu, mám v pupíku 2 bublinky.