Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@tonytony - moc a moc potichúčky blahoželám. A keď boli obe embryjka zdravé, tak teraz to už musí dopadnúť dobre. 🙂
Inak ja mám novinku, minulý týždeň mi volali z CAR, že je žiadosť na IVF schválená. Ideme tam 6.6., ale keďže 14.7. ideme na dovču do Chorvátska, tak mi to výjde asi až na august. Zatiaľ budem sledovať vás ostatné ako sa vám darí a držať palce. 😉
tak já se přidávám do klubu... zítra valíme do caru na konzultaci ohledně ketu
tak jsem do dneška doufala, že se třeba přeci jen zadaří, pohnojeno bylo řádně, ale dneska došly měsíce, tož nic... 😒
tak snad mi aspoň už tento měsíc stihnou nasadit synarel kvůli endometrioze, nebo aspoň myslím, že i před ketem bude nutný
ahoj holky, prosím jen o radu, sem po neúspěšném ivf, dneka 14 den po ET těhu test již čtvrtý den negatyvní, nevíte za jak dlouho můžu jít na KET? chtěla bych nejlépe stymulovat hned jak příjde mrcha, ale nvím jak to je.. máme 5 mrazáčků..
Ahojte, chcem sa s vami podeliť o príjemnú správu od mojej kamarátky. Má 10 mesačného syna, podstúpila IVF a po 7 rokoch snaženia im to konečne vďaka medicíne vyšlo. No a včera mi volala, že je v 8 týždni a normálne prirodzene, bez toho aby sa snažili a chceli mať teraz ďaľšie dieťa, otehotnela. Takže takéto niečo sa stáva a prajem to všetkým kočkám, ktoré majú problém otehotnieť, ja som tiež po IVF, 2 pokus vyšiel a veľmi by som si želala aby druhé tehotenstvo bolo tiež prirodzené!!! Držííím palce!!!!!!!
Ahojky holčiny, mohu se zeptat je v tomto tématu některá co má staršího třeba ročního drobka a jde na KET, jde mi o nošení staršího sourozence, zda je to možné po IVF?
@2910 no, možné to je, ale rozhodně ne dobré. Synovi jsou 3, občas se ještě chce pochovat, tak to teď praktikujem pouze v sedě na gauči či na křesle. Jsem ve 13.tt, už jsme mu to i řekli, tak ví, že ho nemůžu tahat, abych neublížila miminku. Ročnímu capartovi se toto ale asi nevysvětlí...
Holky, jen narychlo- naprosto nevhod přijela mamka, která nic neví- HCG je 776🙂 Takže je to tam!!!Jen teda nevím, jestli se z toho dá soudit na počet mimísků, ale hlavně, že to tam je a aby vydrželo!!! Mám radost, ale začínám se bát už UZ, aby bylo srdíčko... Vždyť víte... Tak pa, pa, až mamka odjede, přijdu🙂
@2910 už jsem to psala vedle, ale - klidový režim po ivf není nutností, samozřejmě je dobré v té době omezit nošení na minimum, ale když ženské otěhotní normálně, tak taky děcko nosí. Já jsem šla na ket a pak ivf v době, kdy měl rok a půl, nosil se ještě dost, ale těch 14 dní mi dost pomáhala babi - pak už normálně...
@fiallinka http://www.rodina.cz/scripts/journal/journal.as... tady máš tabulku, ale 6ti denní kultivace tam není 🙂.
tak jsme byli v caru...
vzali mi krev na všechno možné, za 6 týdnů kontrola a budeme se domlouvat a plánovat konkrétně
synarel se dává při ketu vyjímečně, a max na 2-3 týdny 😠 to teda nechápu, proč, šance zvýší o 5 %, ale dobrých 5, ne?
nebo ještě nějaká injekce, která za cac 3 týdny zapůsobí, efekt asi stejný, ale není hrazená pojšťovnou
@veruleg Jo, jsem měla strašný strach a ty prsa mě totálně rozhodila, spoléhala jsem na ně- nějak je za to nemám ráa, začínají trošku až dneska- to brzy!!!