Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@fiallinka No tak jo, když jinak nedáš🙂
Máme za sebou dnešní UZ🙂 Jsme s manželem v řádném šoku, protože na nás opravdu vykoukly 2 bobci a i 2 srdíčka!!!... Jsme z toho fakt vykulený neskutečně... Jeden Brouček je 7+0 a druhý menší 6+4 a dýl v něm dr. hledal srdíčko, ale bylo tam taky. Tak snad to dožene. Dr. moc radost neměl ze 2 k mojí postavě a mým všem možným komplikacím, že se může pak stát cokoli v těhu a je to špatný s oběma- tak na to pořád musím nějak myslet, ale pak když viděl, jak jsme šťastný a v příjemném šoku, tak už pak jen dokola gratuloval... Jako upřímně strach s 2 je a bude vždycky větší, toho si jsem moc dobře vědoma... Jsem zvědavá, kdy se z toho s manželem probereme, fakt jsme to nějak nečekali, byť o tom manžel pořád mluvil, ale nevěřil, protože dnes pořád dokola opakoval- to bude nářez!!!
Taky jsem moc ráda, že jsem už i objednaná k Vlašínovi, co prý dvojčátka vyložěně dělá na ten NT screening...
Moc všem díky za palečky, bylo to neskutečně krásný, přeju to tady všem!
Mám i fotečku- už se těším, jak ji dám mamce k narozeninám, co budeme příští týden slavit- teda jen kopii, s originálem budu i spát, abych uvěřila...
manžel dnes ráno jel prvním vlakem do Prahy - v 5.30 byl v Podolí a podařilo se mu mě zaregistrovat. Takže snad budeme rodit v UPMD - s těmi registracemi je to tam mazec.
@medved09 - taky plánuju Podolí, ale nějak se zatím nemůžu dopočítat, kdy by u mě mělo být 14+0 😀 je fajn, že se ti (manželovi) registrace povedla, proč ale nerodíš někde u vás? Nevím tedy odkud jsi, ale když manža cestoval do Prahy vlakem, tak pražačka asi ne 😉 trochu si rýpnu, ale registrace v porodnicích v Praze jsou hlavně kvůli mimopražským, co se do nich hrnou a na pražské rodičky by nezbylo místo 😉 😵 😝
@eyael pokud víš termín porodu, zavolej si do UPMD do kartotéky a oni Ti to tam řeknou. Já mám 16.12. a to se registrovalo v pátek. Mimochodem - berou 12 lidí na den, manžel byl 4.v pořadí a nakonec jich tam v 7 bylo jen 6. Jindy ale jich je prý třeba 20 a lidi se i sprostě hádají (brácha tam byl před 2 měs.registrovat švagrovou a prý se ze některé spoluobčany styděl).
@medved09 - díky za tip, zkusím to. Já mám termín skoro měsíc po tobě, 19.1. 😅 tak možná ještě chvíli vydržím na kontrolu k mé gyn ke konci tohodle měsíce. Jinak si myslím, že registrace jsou stejně na prd - jestli budu zas rodit o měsíc dřív tak se potkám spíš s tebou než se svým registrovaným termínem porodu 🙂 😀 😝 a to že jsou registrace nedůstojné pro všechny strany (a bez opory v zákoně), ani není třeba zmiňovat. Jenže lepší systém zatím nikdo nevymyslel 😒
Ahoj potřebovala bych poradit beru hormony na KEt ,ale malej se my dnes osypal má neštovice a mamka neví jesli jsem je měla buď že jen 3 tečky nebo vůbec.Tak nevím zda na Ket chodit.
@onno - jestli s mamkou nenajdete tvůj očkovací průkaz z dětství, kde se tyhle věci zaznamenávaly, tak zavolej své (bývalé) dětské lékařce, měla by být schopná ti tuhle informaci říct. A podle toho se zařiď - pokud jsi neštovice prodělala v dětsví, tak se nemáš čeho bát. A nemusela jsi mít po celém těle pupínky, někdo kdo má dobrou imunitu může mít velice mírnou reakci. 😉 Mimoto i tvůj praktický lékař by měl mít v kartě informace o tvých prodělaných nemocech a očkováních, tj. i neštovicích 😉
Moc dík ket je odložen o dvě MS.Doktor říkal že radši nebudem riskovat.V kartě nic není napsané.
@ejviska Jo uz vic jak tyden jsme doma.Bylo krasne, vsecko super, more, plaz, hotel, hory. Malorka je nadherna. Jen to byl docela boj s Vikym ktery je ve vzdorovitem obdobi. Takze jsme s manzou jedli kazdy zvlast, na plazi to Vikouse bavilo jen dva dny. Hotelovy bazen se mu zalibil az den pred odjezdem a pak byl problem ho po 3h z nej dostat...tak rval na cele kolo a nemecti duchodciu to jen komentovali "armes kind" "chudak dite". Takze po tech 8 dnech jsme byli radi ze jedem domu 😅
Uz taky balim, dnes jedem do Brna. Zitra mam zrejme u Vlasina ten velky ultrazvuk, mam trochu strach, ale ted uz stejne nic neovlivnim.
Moc na Tebe budu myslet at to dobre dopadne a pridas se k nam 😉 😉 😉
@medved09 Taky drzim palecky at je to vse v poradku 😵
@veruleg
@ejviska
Ahoj,
tak UZV je v pořádku, obaly srostlé , žádné známky diferenciace. Trochu překvápko ale bylo pohlaví mimča. Máme doma klučíka, a tak jsem si strašně přála holčičku (nerouhám se, jsem happy, že jsem těhotná, a že vše vypadá dobře, ale...). No, a mimís má pindíka... Takže místo Magdalenky to bude Filípek. Manžel hned začal plánovat, že klukům dokoupíme další koleje k vláčkodráze....
@medved09 Gratuluju k lumpíkovi🙂 Hold MAdlenka bude muset být do třetice🙂
@ejviska TAk šťastnou cestu k nám a ať si odtud odvezeš aspoň jeden velký- malý poklad🙂
@veruleg Zítra držím palečky na velký UZ, ale věřím, že bude vše jen správný🙂
Já jdu zítra ještě na UZ do Caru, asi prtoto, že tam byla dvě, tak mám zase pěkně staženej zadek☹ Bojím se o ty Broučky tak moc!!!
@tonytony pochlub se i tady 🙂