Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
Ahoj holky,
tak včerejší podrobnější a přesnější UTZ dopadl nějak překvapivě rpo nás všechny. Miminka mají 2kg a odpovídají ukončenému 32tt. Takže se mi termín porodu posunul o 10 dní a DR. říkal , že porod vidí na první polovinu října!!!!!!!!! Pomoc nejsem ještě připravená .....
Jinak v noci jsem hodinu rozdýchávala poslíčky a balila tašku do porodky a nakonec jsem usnula.
Moc se opatrujte myslím na všechny.
@cepecek nespěchej s poslíčkama počkej, ať mají mimča alespoň 2,5kg. Samozřejmě gratuluji, to jsou moc příjemné zprávy 🙂
Holky, tak jsem se konečně zbavila synovců, které jsem hlídala, nastupují do školy a školky, synek taky ráno odkvačil, muž je v práci, takže si užívám klídeček a snažím se debordelizovat byt ☹ J ☹ Tento měsíc IUI nestihnu, protože mi to přesně vychází na příští víkend, kdy nejsem v Praze, tak to snad vyjde v říjnu.
Těhulky, moc se opatrujte 🙂
fiallinko,
tak já nemám nic proti klasickým evangelíkům, ale bacha na ty moderní církve.....jo to si ještě počkám! v turisťáku mi řekli, přijď jak bude mít šest let... 😖 ale oni mají fakt větší pochody, dycky ason 12 km, takže by to asi nedal, já ho sice unesu dlouho, ale už taky začíná něco vážit....
cepecku,
aha tak to asi jo, to tvrdnutí břicha je nic moc, asi musíš hodně odpočívat, s dvojčaty to asi není tak lehké, přeju ti at to co nejdýl vydrží v břichu aby pak měli hodně sil do těch začátků..
Ahoj tak já jdu taky s váma do boje jo? berete mě já jdu vlastně zítra na injekci a budem rozjíždět dlouhý protokol,tedy doufám,že se mi to zase kvůli něčemu neposune,ale podle toho co jsme se domlouvali z doktorem naposledy ,tak by to tak mělo být takže asi taky začátkem října nebo koncem září bych to měla mít,jen prosím všechny síly at to nedopadne jako posledně a vejce budou v pořádku
ahoj, i já mám prvního synka po IVF ICSI. Moc chceme druhé - synovi je 2 a půl. V pondělí 30.8. jsem byla na KET v UPMD Podolí a teď čekáme....
@medved09 -to čekání ti věřím mám už taky v tomto něco za sebou a zase před sebou ☹ tak snad to bude štěstné čakání.
A jak píšeš naše mladá mě taky moc nenechá v klidu,ale je to fajn,že člověk tolik něpřemýšlí.Jinak toho mám docela plnou hlavu kdo to nezažil nepochopí a proto lezu sem na koníka a tady se můžu vyřádit jak chci
Tak díky za vřelé přijetí.
Fakt je to děs, aspoň, že začíná školní rok- učím NJ a hlásí se mi noví žáci - tak bude trocha rozptýlení. 😀
@fiallinka malý nám vyšel při druhém pokusu.
V tom prvním ale v podstatě nic nevyšlo - zjistili nám těžkou poruchu imunity - oba jsme 100% OK, jen já mám silnou imunitní reakci na manžela. Takže ani ve zkumavce se nám to dobře nespojilo. Při druhém pokusu jsme měli ICSI a vyšlo to - máme caparta. Z toho pokusu jsme měli 10 mrazáčků a dva mi nyní zavedli.
@fiallinka
Tak to slavime spolu, Terez je 5.9. 🙂
Ze by to bylo tim? 😀 Ja se obavam, ze za ty tri roky jsme byli na horach nekolikrat 🙂
NAs je tu malo, protoze je tu spousta podobnych diskuzi, tak se to tak rozmelnuje. Ja chodim jeste do "prvni IVF v rijnu". Ale vic bych teda nezvladla 🙂
@ejviska já chodím ještě na jednu zavřenou a občas na trombofilii, ale vás mám nejradši 🙂, já jsem to zakládala právě proto, že mi přijde, že když už někdo jedno dítko má, tak je to holt jiné... a zase je to jiné než u těch, které nemusí podstupovat tyhle hrozné procedury...
@meleri to jo 🙂.. jinak já bych dítě do křesťanského oddílu sama nedávala, pokud k tomu my sami nemáme vztah, naopak turisťáky se mi líbí - prostě dostane se mezi lidi s příjemnýma zájmama 🙂... ale je to teda ještě za dlouho, že?