Darovaná embrya. Máte zkušenosti?
Ahoj, jelikož jsem tu nenašla diskusi na toto téma, ale pouze na téma darovaných vajíček, tak ho zakládám. Uvažujeme s manželem, že půjdeme do darovaných embryí z důvodů genetické chyby u našich embryí ze kterých jsem nikdy nedosáhla těhotenství ani po mnoha IVF. Zajímalo by mne, pokud tu někdo je kdo absolvoval KET s darovanými embryi jaké má zkušenosti. Ráda bych se dozvěděla více kolem problematiky darovaných embryí, úspěšnost otěhotnění z darovaných embryí, zda jste měli čersvé nebo zamražené embrya atd.
Stručné shrnutí
- Darovaná embrya (čerstvá i zmražená) jsou ve fórech prezentována jako možnost po opakovaných neúspěšných IVF z vlastních vajíček nebo při genetických problémech embryí, přičemž centra nabízejí převážně 5.–6. denní blastocysty pro KET/ET.
- Ceny v diskusi se velmi liší: uváděné údaje zahrnují levné nabídky zmraženého cyklu od 6 800 Kč, běžné balíčky kolem 18 800–19 100 Kč za dvě DE, až po nabídky 25 000–55 000 Kč nebo více v dalších centrech; některá centra (Apolináře, Reprofit, Gennet, Iscare, Sanus, Pronatal) mají odlišné ceníky a garance.
- Standardní příprava před KET v příspěvcích obvykle zahrnovala estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), vaginální progesteron (Utrogestan/Crinone), imunosupresi kortikoidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační/antiagregační podporu (Anopirin/Aspirin, Fraxiparine), přičemž některá vyšetření imunologie a buněčné imunity doporučovali provádět v Praze.
Nejčastější otázky
Q: Kolik stojí darovaná embrya v českých centrech?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní ceny: 6 800 Kč za zmražený transfer (u jedné uživatelky), 18 800–19 100 Kč za dvě darovaná embrya v Sanus Jihlava/HK, Reprofit Brno uváděl 25 000–30 000 Kč za 2 embrya a Gennet/Iscare v Praze 55 000 Kč za 2 blastocysty; starší ceník Apolinářů byl zmíněn 12 600 Kč.
Q: Jaká hormonální a medikamentózní příprava se obvykle dělá před KET s darovanými embryi?
A: V příspěvcích byly opakovaně zmíněny Estrofem/estrofen od 2. dne cyklu pro růst sliznice, Utrogestan nebo Crinone po transferu, kortikosteroidy (Prednison nebo Medrol) pro potlačení imunity a Anopirin/Aspirin 100 mg; u některých protokolů se doporučuje Fraxiparine 0,4 ml sc denně od dne KET.
Q: Dávají centra jedno nebo dvě embrya a proč se liší přístup?
A: Centra se liší: některá doporučují jeden embryo kvůli snížení rizika vícečetného těhotenství, jiná (a pacientky) preferují dvě pro vyšší šanci úspěchu; Sanus uvádí cenu a režim „do počtu 2 embryí“, Gennet má garanční model při dvou transferech a některá centra fyzikálně rozmražené druhé embryo nevrací do mražení (nesmí se znovu vitrifikovat).
Q: Lze si vybrat dárce embryí podle vzhledu (fenotypicky)?
A: Některá centra (v diskusi zmíněn Sanus HK) nabízela fenotypický výběr dárce podle barvy očí, vlasů, výšky a vzdělání; jiná centra zdůrazňují anonymitu a vybírají pouze podle krevní skupiny nebo nesdělují fenotypické detaily.
Q: Kde se provádějí imunologická vyšetření související s opakovaným selháním embryotransferu?
A: V diskusi bylo uvedeno, že pokročilejší vyšetření buněčné imunity a NK buněk se obvykle provádějí v Praze; zvýšené NK buňky vedly v příspěvcích k nasazení kortikoidů (Prednison/Medrol).
Q: Jak vysoká je úspěšnost darovaných embryí?
A: Diskuse obsahuje pouze individuální zkušenosti: některé uživatelky otěhotněly na první KET (včetně jedné s dvojčaty), jiné potřebovaly více pokusů (někdy až 6.–10. KET), takže z diskuse nelze odvodit statistickou úspěšnost; výsledky podle příspěvků výrazně kolísají mezi jednotlivci a centry.
Závěry z diskuze
Shoda
- - Darovaná embrya jsou v diskusi popisována jako reálná alternativa po opakovaných neúspěšných pokusech s vlastními embryi nebo při genetickém riziku.
- - Příprava na KET obvykle zahrnuje estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), progesteron (Utrogestan/Crinone) a často kortikoidy (Prednison/Medrol) a antiagregancia (Anopirin/Aspirin).
Sporné názory
- - Transfer jednoho embrya versus dvou embryí: některá centra a lékaři doporučují 1 embryo kvůli riziku vícečetného těhotenství, jiná centra/páry preferují 2 embrya kvůli vyšší šanci implantace.
- - Možnost fenotypického výběru dárce: některá centra nabízejí výběr podle vzhledu a vzdělání, jiná uznávají anonymitu a vybírají pouze krevní skupinu.
Otevřené otázky
- - Jaké jsou reálné, statisticky podložené úspěšnosti KET z darovaných embryí napříč jednotlivými klinikami v ČR?
- - Jak dlouhé jsou čekací doby a dostupnost darovaných embryí v jednotlivých centrech při fenotypickém výběru?
- - Proč selhávají některé transfery i u kvalitních nebo geneticky testovaných embryí?
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Sanus HK, Sanus Pardubice, Reprofit Brno, Apolináře, Gennet, Iscare, Pronatal, IVF Centrum International, Europe IVF International, Gestu/Gest, Helios Brno, Modrykonik.cz
Zmíněné produkty a metody
darovaná embrya (DE), KET, ET, 5.–6. denní blastocysta, PGD, vitrifikace/rozmrazování embryí, asistovaný hatching, embryoglue, Estrofem, estrofen, Estrimax, Utrogestan, Crinone gel, Prednison, Medrol, Anopirin, Aspirin 100 mg, Fraxiparine 0,4 ml sc, Gynprodyl, Agolutin, Femibion, kyselina listová, Letrox, TSH testování, NK buňky, buněčná imunita, biochemické těhotenství
Místa a osoby
Jihlava, Zlín, Brno, Praha, Kolín, Hradec Králové, Pardubice, Karlovy Vary, Chovancovi, MUDr. Matula, primář Texl
@katty77 to vůbec netusim...jinak nam oběma normálně vzali krev na všechny nemoci, jinak by ani transfer nešel a zjišťovali naše krevní skupiny. Plati to pojišťovna. Dostali jsme oba průkaz o kr.skupině. My nikdy nechceme aby to naše dítě vědělo, pak by třeba chtěla hledat pravé rodiče a nebo se cítila divně, a to nechceme. Takhle se to nikdy nedozví, když má i stejnou kr.SK.
@klokanka73 tak to je opravdu obrovská výhoda, že budete mít stejné krevní skupiny. My víme stoprocentně, že v případě úspěchu bychom to nikomu v okolí neřekli, už jen kvůli tomu, že bych pak třeba (úplně nesmyslně) posuzovala, jestli se k dítěti v rodině chovají stejně jako k těm bio a jen bych se trápila, nebyla třeba objektivní... Jestli to pak říct dítěti, to je rozhodnutí, které by se řešilo až bůh ví kdy, takže to by bylo podle situace.
@misutka30 ahojda, no upřímně, my jsme prošli několik center, máme toho hodně za sebou, ale po průzkumu ohledně DE to vyhrál Sanus HK, jednak cenou a druhak tím, že nám našli DE dárců, kteří jsou typologicky podobní jako my.. Např. v Arletě v Kostelci nabízí DE za myslím 25-30 tis, ale musíš vzít, co ti dají, nekoukají na typ příjemců....
@katty77 ahojky nic si stoho nedelej my byli trikrat na umelku a nic tak smese rozhodli o darcostvy uz mame jedno za sebou a bohuzel bez uspechu. Nechali smesi dat dve a nic tet uz me pripravujou na dalsi ter si budem vybirat darkyni taky jsme udavala moji postavu barvu oci vlasu vysku vahu a td mam stitnou zlazu tak je problem asi
@uzovka68
my 5x, z toho 2x jako samoplátci, takže ranec (pokaždé kolem 80 tis), i jsem z toho byla těhotná, ale pokaždé jsem potratila mezi 5-8 tt ☹ takže asi máme nekvalitní buňky, proto chceme jít do DE, i kvůli věku, já už mám asi vajíčka k ničemu, i když jich je dle ovariální rezervy dost... Tak uvidíme..
A léčíš štítnou žlázu? Já ji mám mírně zvětšenou myslím, ale léky mi žádné nedávají, jen chodím každý rok na kontrolu...
Kam chodíte?
K té listovce - to nevím, jaká je ta, co bereš, já mám Femibion, kde je toho víc než jen listovka a prý se dobře vstřebává do těla...
@katty77 my jsme jezdili do kolina tam jsme byli na umelku anic me nedozravaj vajicka tak tet jezdime do prahy do ivf zasilam co sme zaplatili byli jsme uz jednou na darcovstvi mela jsem priznaky zeby uz se povedlo ale nic tet me poslou na vysetreni stitnice a uz mame danej plan na dalsi nevim jestli nejdem moc brzo byli jsme poprve natom v cervenci no me rekli jen at beru kyselinu listovou
Ahoj, já to zrovna taky řeším a v Praze jsem našla Gennet, kde dávají 2 pětidenní DE za 55000 a Iscare 2 za 55000. Nevím jak je to s výběrem fenotypu, popř vyšetřením PGD.
Cenově to není tak hrozné, jako DO, ale ten Sanus vychází asi nejlíp.
@katty77 byla v tom Sanusu nějaká čekací doba?
@snowcat686 Ahojky, jdu tam na konzultaci teď v pátek, sama jsem si to datum určila kvůli tomu, že budu zhruba v půlce cyklu, tak chci vědět, jestli bude ovulka, abychom to případně naposledy ještě zkusili doma 😀 Objednávala jsem se asi před týdnem. Jinak na transfer jdu s dalším cyklem, tedy v říjnu, pokud bude vše ok.
Před tím, než jsem se objednala, jsem si psala s doktorkou/embryoložkou ze Sanusu, která nám DE vyhledala podle fenotypu a našeho vzdělání. Do krevních skupin jsme se bohužel netrefili (teda manžel neví, jakou má KS a já mám poměrně vzácné AB, takže by se to špatně hledalo).
Jako je fakt, že jsme tam byli na prvních třech IVF před cca 8 nebo 9 lety, takže si mě vyhledali, ale myslím, že když tam zavoláš, čekat nebudeš. A zkus napsat taky té doktorce, mohou vám třeba taky začít hledat vhodná DE....
@katty77 dík, jseš hodná. Já mám ještě rozjednaný cyklus v Praze, a pokud nevyjde, tak Sanus se zdá být dobrá volba.
Přeju hodně štěstí!
@snowcat686 tobě taky hodně štěstí! 🙂
jen by mě zajímalo, jak je možné, že jsou u DE v různých centrech tak obrovské cenové rozdíly...
Tak jsem byla dnes na ultrazvuku,tak nastesti vse ok,nasadil mi estrofem kvuli sliznici a 18.9 kontrola a pak posledni tyden v zari vklad 🙂
@missuttka super, taky bych už chtěla, aby se něco dělo. No v pátek jdu na konzultaci a kontrolu, tak snad bude vše ok.
A platí, že ti dají jen 1 DE nebo sis vyžádala 2? Taky jdu do Sanusu. Ta cena 19 tis je za jedno nebo za dvě DE? A je to konečná částka nebo ještě něco doplácíš? Děkuji!
@katty77 Ahoj, také nechápu, proč jsou v cenách takové rozdíly - jen pro srovnání, v Gestu za 2 embryjka chtějí cca 44 000,- (zamraženo mají po dvou, ale záruku, že ti zavedou dvě nemáš) s tím, že pokud nedojde k těhotenství, další pokus je asi za 6 500,-. Je to cena za vše, ale můžeš si připlatit embryoglue a asist. hatching.... jinak čekací doba žádná...
@katty77 Čau, taky jsem si říkala, jak je možný takový rozdíl. Jak jsem psala, v Gennetu za to samé je to skoro 60 000, ale mají jinak postavenou garanci
("V případě neúspěšného rozmrazení embryí zůstává klientka v přednostním pořadí. Platba je pouze za skutečně přenesená embrya. Pokud klientka neotěhotní ani po dvou cyklech s darovanými embryi u nás a v 1. a 2.cyklu zamražených darovaných embryí byly transferovány vždy 2 blastocysty, má nárok při 3. cyklu zdarma na 2 blastocysty k transferu).
Tak možná je kvůli tomuto?
Btw. se zavedením 1 nebo 2 - tomu moc nerozumím - jako rozmražují 2, ale zavádějí 1? To pak to zbývající zase zamrazí? Bavila jsem se s embryoložkou a říkala, že každý zamražování/rozmražování je pro embryo zátěžový faktor, takže druhá vitrifikace určitě ideální není.
@snowcat686 tak to bude v těch garancích, já jdu zítra na konzultaci, tak se tam poptám, jak to je...
A to rozmrazování mi taky nejde do hlavy... No zítra vše vyzjistím 🙂
@snowcat686 ja se na to ptala. Druhé se zlikviduje, mrazit znovu nejde. Proto já si vždy nechala zavést po dvou, i mi to tedy doporučili, že se tím zvyšuje šance, že aspoň jedno se uchytí. A jsem ráda, co kdyby mi zavedli zrovna to co se nechytlo a moji holčičku co teď čekám vyhodili.
@klokanka73 JJ, souhlas, já jsem taky nechávala po dvou (když bylo co 🙂. Oni straší rizikovým těhotenstvím, ale myslím, že v naší situaci je to trochu jinde. A věřím, že jde spíš o doporučení, než že by to vůbec nedělali.. (aspoň taková je moje zkušenost z pražských Caru)
@snowcat686 já si taky myslím, že když jsem starší, že mi dají bez problémů dvě... no zítra podám hlášení 😀
@snowcat686 tak já chodila do K.Varů a tady upřednostňovali dvě. Řekli že šance že se chytnou obě je hodně malá cca 2%, ale že jedno ze dvou, tak už 65%. A měli pravdu.



@katty77 vejcovody nemam vubec,ty mi odoperovali,byli znicene tou nemoci a mam bricho plne srustu,tak se pro vajicka nijak nedostanou