Embryotransfer 2012
Ahoj Holky, je tu některá, co podstoupila ET v lednu nebo v brzské době ji čeká?
Stručné shrnutí
- IVF/embryotransfer (ET/KET) je v diskuzi prezentován jako finančně náročné ošetření, přičemž pacientky platí nadstandardní výkony a léky mimo proplácenou část; v jednom příkladu pojišťovna proplatila 32 000 Kč a konečná cena byla 95 000 Kč, přičemž PICSI/PK by měly stát dalších ~20 000 Kč.
- Kliniky a centra zmiňovaná v diskuzi (Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí) nabízejí různé přístupy k ET (čerstvý ET vs prodloužená kultivace do blastocysty, zmrazení embryí, KET) a rozhodnutí o postupu (5denní transfer, počet přenesených embryí) se často nechává na embryologovi nebo lékaři.
- V diskuzi se uvádějí konkrétní medikační režimy po transferu: injekční Clexane při zvýšené srážlivosti krve, vaginální či perorální progesteron (Utrogestan 2x2 nebo 1-1-2), Estrimax 3x1 a suplementy typu kyselina listová; pacientky ve fóru testovaly těhotenské testy s citlivostí 10 mIU, 12,5 mIU a 25 mIU a krevní HCG se běžně kontrolovalo kolem 9.–11. dne po ET.
Nejčastější otázky
Q: Jak je to s proplácením IVF pojišťovnou v Česku?
A: V diskuzi uživatelky uváděly, že pojišťovna proplácí IVF třikrát za život, ale pacientky doplácí nadstandardní výkony a léky; uváděné částky zahrnují příklad, kdy pojišťovna proplatila 32 000 Kč a celková cena byla 95 000 Kč, zatímco některá soukromá centra odhadovala samoplátcovskou cenu 80 000–100 000 Kč.
Q: Kdy je smysluplné dělat těhotenský test po ET?
A: V diskuzi bylo doporučeno vyčkat přibližně 10. dne po ET pro domácí test (citlivost testů v příspěvcích: 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU); krevní vyšetření HCG se v příspěvcích provádělo mezi 9. a 11. dnem po ET pro spolehlivější výsledek.
Q: Jaké léky se běžně užívají po transferu a v jakých dávkách jsou uváděny?
A: V diskuzi pacientky uváděly používání Clexane injekčně při zjištěné zvýšené srážlivosti, Utrogestan v režimech 2×2 nebo 1‑1‑2, Estrimax 3×1 a Pentomer 2×; dávkování uváděné ve fóru odpovídá zkušenostem pacientek, nikoli oficiálním léčebným protokolům.
Q: Má smysl zůstat na úplném klidovém režimu po ET, nebo fungovat normálně?
A: Názory ve fóru se lišily: část žen popisovala úspěch při běžném fungování a doporučovala neizolovat se, jiná část preferovala šetření a některé ženy odešly na neschopenku hned v den transferu; výsledek nebyl jednoznačný a rozhodnutí často závisí na radě lékaře a osobním komfortu.
Q: Kolik embryí si nechat přenést — 2 nebo 3?
A: V diskuzi starší pacientky preferovaly přenést až 3 embrya kvůli vyšší šanci na úspěch, zatímco jiní upozorňovali na riziko vícečetného těhotenství a následné nutnosti redukce; někteří lékaři doporučují menší počet embryí podle věku a kvality embryí.
Q: Jaká je šance KET (zmražený transfer) versus čerstvý ET podle zkušeností v diskuzi?
A: Více žen v diskusi sdílelo zkušenosti, že KET se jim dařil méně často než čerstvý ET, a uváděly opakované neúspěšné KET; jde o pacientské zkušenosti, nikoli statistickou studii.
Q: Kdy lze očekávat detekci srdeční akce embrya?
A: V diskuzi byl sdílen text embryologie uvádějící, že první srdeční aktivita se objevuje kolem 23. dne po oplození a že srdeční akce je typicky hodnotitelná ultrazvukem v 6. týdnu těhotenství (přibližně 4 týdny po oplození).
Q: Jaké laboratorní a embryologické procedury mohou zvýšit cenu IVF?
A: V příspěvcích byly jako příklady zmiňovány techniky PICSI a „PK“ (uváděné jako nadstandardní), ICSI/ISCI, prodloužená kultivace na blastocysty a zamražování embryí („mrazáčky“) — všechny tyto výkony často znamenají doplatek v soukromých centrech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Čekání 10–14 dní po ET je psychicky náročné a pacientky ve fóru hledají vzájemnou podporu a sdílení zkušeností.
- IVF beztak často znamená doplatky za nadstandardní postupy a léky; mnoho žen ve fóru uvedlo vysoké finanční náklady.
- Po ET se běžně testuje hladina HCG krevním vyšetřením kolem 9.–11. dne a domácí testy s různou citlivostí se používají mezi 8.–12. dnem.
Sporné názory
- Odpočinek vs běžná aktivita po ET: některé ženy doporučují úplný klid a neschopenku, jiné doporučují fungovat normálně a vyhýbat se úzkému sledování symptomů.
- Počet přenesených embryí: jeden směr preferuje přenos 3 embryí pro vyšší šanci u starších žen, proti stojí argumenty o riziku vícečetného těhotenství a nutnosti redukce.
- Prodloužená kultivace do blastocysty (5denní transfer) vs zavedení dříve: některé týmy a pacientky preferují prodlouženou kultivaci kvůli lepšímu výběru, jiní se obávají ztráty embryí během kultivace.
Otevřené otázky
- Zda investice do nadstandardních technik jako PICSI/PK výrazně zvyšuje úspěšnost u konkrétních párů vzhledem k vysokým dodatečným nákladům.
- Jak optimálně rozhodovat o počtu embryí k přenosu u pacientek vyššího věku s ohledem na rizika vícečetného těhotenství a šanci na úspěch.
- Jak srovnat dlouhodobou úspěšnost a rizika KET versus čerstvého ET napříč různými centry a laboratorními protokoly.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí, tehotenskatricka.cz, originalnitehotenskamoda.cz, web.lfp.cuni.cz
Zmíněné produkty a metody
IVF, ET, KET, ICSI/ISCI, PICSI, PK, prodloužená kultivace na blastocystu (5denní transfer), mrazáčky (cryopreservation), Clexane, Utrogestan, Estrimax, Pentomer, kyselina listová, těhotenské testy (citlivost 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU), krevní HCG test, redukce embryí, konizace, stimulace
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Teplice, Podolí
@go @lokiska Holky, díky, Vojtíkovi vyřídím, až se vzbudí... já mu to říkám pořád, že je krasavec 😀 . Aspoň vidíte, jaké jsou z IVF krásné dětičky 😀 .
@lokiska Ten nejpravděpodobnější termín je z toho prvního velkého UTZ v 10. - 12. tt. Jinak tady je pěknej kalendář, kde to spočítáš i podle dne početí - http://www.zenska-neplodnost.cz/tehotensky-kale... . Třeba já měla u Vojty podle MS termín 16. 2. a podle oplodnění a 1. UTZ 12. 2. Narodil se v 39+5 10. 2. A v posledním trimestru, kdy si mě přebrali do Motola, tak mi tam prorokovali podle jejich UTZ až 18. 2. Takže já myslím řídit se tím oplodněním a tím velkým UTZ (což by mělo být stejné datum).
Teď, kdyby to vyšlo, tak bych měla 24. 10. - na pomezí váhy a štíra. @go A Ty? A kdy máš jít do Pronatalu na UTZ? Já při pozitivním testu 1. 3.
@lokiska Právě že nevím, já nikdy nebyla na krvi. Vždycky jsem čekala "poslušně" na test (teda u V. ne poslušně, tam jsem testovala dřív) a pak šla až do CAR na UTZ. Zdá se Ti, že máš hodně vysoké to HCG? Jako tři by byl mazec!!! Já teď vkládala dvě a budu doufat, že z toho bude právě a přesně jen jedno 🙂 .
@go Já bych měla jít také 1. 3. 😀 Pokud to klapne. Testovat mám 23. a objednat se kdyžtak na 1. 3.
@go @lokiska Holky, nebojte se! Musíme těm mimčům věřit, že to vybojujou! Když už jsou //, už to bude jen dobré dobré nejlepší!!! 😉 Na tom IVF je prostě blbá tahleta doba, člověk to ví od samého počátku a jen se stresuje a hlídá, normálně bychom to nevěděly a ani na to tak nemyslely a tyhlety starosti si mohly odpustit.
@go Já byla na KET 6. 2. (takže podle mě začali rozmrazovat asi 1. 2. - to nevím), vkládali dvě blastocysty. A ještě jsem netestovala. Ale s V. jsem taky testovala, ale teď ne, nechtěla jsem být zklamaná, kdyby to bylo negativní a do toho 23. bych stejně musela brát ty hormony. Ale s druhým děckem je to fakt jiné, já chápu, že testujete, já taky testovala u V., ale teď mám s ním zábavy víc než dost a nestíhám na to tak myslet - což je vlastně super.
@lokiska @go Holky, víte, co mi přišlo hrozné? Že u V. jsem se nervovala stejně celé těhotenství, jestli bude v pořádku 1. screening, 2., tripply, cukrovka... Jediný, kdy jsem se nenervovala a nervovat měla, byl porod, ten jsem fakt měla děsnej, ale prostě jak jsem byla navnazená, že když bylo celé těhotenství v pohodě, tak bude i porod, tak jsem si komplikaci vůbec nepřipouštěla. Ale i tak, přes to všechno, si zpětně uvědomuju, jak to těhotenství (a vlastně i porod)je senzační, jakej to je jedinečnej pocit... fakt je mi líto někdy chlapů, že to nikdy nepoznají... teda někteří jedinci - přeoperovaní asi jo 😀 .
@papuchalk ne u toho jsem byla jednou a uz nikdy, divnej 😉
U OPU jsem mela na vyzadani Mardesice a ET delala Pasekova - tu neznam, ale byla fajn. Vis, ze ja s Pronatalem nemam dobre zkusenosti, vadi me tam pristup vsech. Nastesti jsem vzdy chodila jen k Mardesicovi. 🙂 . beru Utrous a Prednison. Neboj se, jsi v pohode, tak se zadari a budou tam 2 carky 🙂
@lokiska To jo, Loki, Ty mě chceš dojmout, co? 😀 Určitě to bude mít vítězný konec! Jsem na Tebe zvědavá, kolik tam je drobečků. Takže v úterý nám to řekneš, jo?
@go Aha, tu Pasekovou taky neznám. Mně tam zase neseděla nějaká Lazarovská, ale to bylo ještě za V., teď jsem na ni nenarazila. Jinak já chodila hodně k té Slámové a ta je super. Ale Vobořil mi dělal KET u V. i teď, takže jsem mu říkala, ať se mu to zase povede, že mu plně důvěřuju 😀 . Toho Mardešiče neznám, ale hodně mluví v TV, když je něco o IVF, a vypadá sympaticky. Jinak ale chápu - přístup je tam takový "velkokapacitní"... Já beru ještě k tomu Estrofem.
Holky, musím jít, malej má stále půlnoc a to by nám večer nespal, tak jdu vzbudit.
@go nene ještě, úplně jsem zvědavá a nevím, čeho se bát víc, jestli tam jsou tři nebo nic, kdyby tak něco mezi tím 😀. ty jdeš kdy na UZ a jsi kolikátý den a mimi kolik?