Embryotransfer 2012
Ahoj Holky, je tu některá, co podstoupila ET v lednu nebo v brzské době ji čeká?
Stručné shrnutí
- IVF/embryotransfer (ET/KET) je v diskuzi prezentován jako finančně náročné ošetření, přičemž pacientky platí nadstandardní výkony a léky mimo proplácenou část; v jednom příkladu pojišťovna proplatila 32 000 Kč a konečná cena byla 95 000 Kč, přičemž PICSI/PK by měly stát dalších ~20 000 Kč.
- Kliniky a centra zmiňovaná v diskuzi (Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí) nabízejí různé přístupy k ET (čerstvý ET vs prodloužená kultivace do blastocysty, zmrazení embryí, KET) a rozhodnutí o postupu (5denní transfer, počet přenesených embryí) se často nechává na embryologovi nebo lékaři.
- V diskuzi se uvádějí konkrétní medikační režimy po transferu: injekční Clexane při zvýšené srážlivosti krve, vaginální či perorální progesteron (Utrogestan 2x2 nebo 1-1-2), Estrimax 3x1 a suplementy typu kyselina listová; pacientky ve fóru testovaly těhotenské testy s citlivostí 10 mIU, 12,5 mIU a 25 mIU a krevní HCG se běžně kontrolovalo kolem 9.–11. dne po ET.
Nejčastější otázky
Q: Jak je to s proplácením IVF pojišťovnou v Česku?
A: V diskuzi uživatelky uváděly, že pojišťovna proplácí IVF třikrát za život, ale pacientky doplácí nadstandardní výkony a léky; uváděné částky zahrnují příklad, kdy pojišťovna proplatila 32 000 Kč a celková cena byla 95 000 Kč, zatímco některá soukromá centra odhadovala samoplátcovskou cenu 80 000–100 000 Kč.
Q: Kdy je smysluplné dělat těhotenský test po ET?
A: V diskuzi bylo doporučeno vyčkat přibližně 10. dne po ET pro domácí test (citlivost testů v příspěvcích: 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU); krevní vyšetření HCG se v příspěvcích provádělo mezi 9. a 11. dnem po ET pro spolehlivější výsledek.
Q: Jaké léky se běžně užívají po transferu a v jakých dávkách jsou uváděny?
A: V diskuzi pacientky uváděly používání Clexane injekčně při zjištěné zvýšené srážlivosti, Utrogestan v režimech 2×2 nebo 1‑1‑2, Estrimax 3×1 a Pentomer 2×; dávkování uváděné ve fóru odpovídá zkušenostem pacientek, nikoli oficiálním léčebným protokolům.
Q: Má smysl zůstat na úplném klidovém režimu po ET, nebo fungovat normálně?
A: Názory ve fóru se lišily: část žen popisovala úspěch při běžném fungování a doporučovala neizolovat se, jiná část preferovala šetření a některé ženy odešly na neschopenku hned v den transferu; výsledek nebyl jednoznačný a rozhodnutí často závisí na radě lékaře a osobním komfortu.
Q: Kolik embryí si nechat přenést — 2 nebo 3?
A: V diskuzi starší pacientky preferovaly přenést až 3 embrya kvůli vyšší šanci na úspěch, zatímco jiní upozorňovali na riziko vícečetného těhotenství a následné nutnosti redukce; někteří lékaři doporučují menší počet embryí podle věku a kvality embryí.
Q: Jaká je šance KET (zmražený transfer) versus čerstvý ET podle zkušeností v diskuzi?
A: Více žen v diskusi sdílelo zkušenosti, že KET se jim dařil méně často než čerstvý ET, a uváděly opakované neúspěšné KET; jde o pacientské zkušenosti, nikoli statistickou studii.
Q: Kdy lze očekávat detekci srdeční akce embrya?
A: V diskuzi byl sdílen text embryologie uvádějící, že první srdeční aktivita se objevuje kolem 23. dne po oplození a že srdeční akce je typicky hodnotitelná ultrazvukem v 6. týdnu těhotenství (přibližně 4 týdny po oplození).
Q: Jaké laboratorní a embryologické procedury mohou zvýšit cenu IVF?
A: V příspěvcích byly jako příklady zmiňovány techniky PICSI a „PK“ (uváděné jako nadstandardní), ICSI/ISCI, prodloužená kultivace na blastocysty a zamražování embryí („mrazáčky“) — všechny tyto výkony často znamenají doplatek v soukromých centrech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Čekání 10–14 dní po ET je psychicky náročné a pacientky ve fóru hledají vzájemnou podporu a sdílení zkušeností.
- IVF beztak často znamená doplatky za nadstandardní postupy a léky; mnoho žen ve fóru uvedlo vysoké finanční náklady.
- Po ET se běžně testuje hladina HCG krevním vyšetřením kolem 9.–11. dne a domácí testy s různou citlivostí se používají mezi 8.–12. dnem.
Sporné názory
- Odpočinek vs běžná aktivita po ET: některé ženy doporučují úplný klid a neschopenku, jiné doporučují fungovat normálně a vyhýbat se úzkému sledování symptomů.
- Počet přenesených embryí: jeden směr preferuje přenos 3 embryí pro vyšší šanci u starších žen, proti stojí argumenty o riziku vícečetného těhotenství a nutnosti redukce.
- Prodloužená kultivace do blastocysty (5denní transfer) vs zavedení dříve: některé týmy a pacientky preferují prodlouženou kultivaci kvůli lepšímu výběru, jiní se obávají ztráty embryí během kultivace.
Otevřené otázky
- Zda investice do nadstandardních technik jako PICSI/PK výrazně zvyšuje úspěšnost u konkrétních párů vzhledem k vysokým dodatečným nákladům.
- Jak optimálně rozhodovat o počtu embryí k přenosu u pacientek vyššího věku s ohledem na rizika vícečetného těhotenství a šanci na úspěch.
- Jak srovnat dlouhodobou úspěšnost a rizika KET versus čerstvého ET napříč různými centry a laboratorními protokoly.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí, tehotenskatricka.cz, originalnitehotenskamoda.cz, web.lfp.cuni.cz
Zmíněné produkty a metody
IVF, ET, KET, ICSI/ISCI, PICSI, PK, prodloužená kultivace na blastocystu (5denní transfer), mrazáčky (cryopreservation), Clexane, Utrogestan, Estrimax, Pentomer, kyselina listová, těhotenské testy (citlivost 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU), krevní HCG test, redukce embryí, konizace, stimulace
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Teplice, Podolí
@twininky
ta doktorka je mladá holka,když jsem pak byla za 3 dny na kontrole, byl tam můj doktor, takže jsem se s ním domluvila, že příště mu zavolám na soukromé číslo a na utz půjdu k němu do ordinace a on jen zavolá výsledky do caru. Je to hrůza, že v caru člověk pokaždé narazí na jiného doktora.
Nevím, kolik utz může člověk za čtvrtletí absolvovat, ale já byla 2krát před ketem, jednou po ketu a teď 2krát a ten druhý už jsem musela platit.
@twininky ahoj, když je problém, tak jsou na pojišťovnu, jinak se platí, já jich měla také mooooc, skrz ten hematom. V předešlém CAR jsem to také párkrát přešvihla a musela platit
@jahodnice vůbec to nevzdávej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dívej na mě, až po 6.IVF a také jsme to mohli vzdát už dávno, hlavu vzhůru!
Ahojky, zatím nic nového. O prázdninách zkusím IUI, do dalšího IVF už ale nepůjdu. A co ty, jak je mamino?
@jahodnice no budu moc držet palce ať to IUI už tedy vyjde... taky už bych ti přála, aby to konečně bylo.. 😉
u nás zatím dobrý, malá mě kopká, tak je to takový hezký 😉 , jinak jsem nejvíc teď nervozní ze zkoušek v pátek mě čeká psychopatologie, a té se teda hooodně bojím, často přemýšlím, že se na o vyfláknu, a říkám si jestli se zbytečně nenervuju... ☹ no uvidim, ještě mě pak chybí zkouška z psychologie, ale jinak bych měla mít druhák skoro hotovej
stejně si říkám, že nejdůležitější pro mě je teď mimčo.. 😉
Tak se pak ozvi jak si na tom 😉 Držím palečky 😉
@twininky
jasně,miminko je přednější, škola se dá vždy přerušit.Ale utíká to, koukám, že už jsi ve 23.týdnu. Kristýnka je moc hezké jméno a přiznám se, že je to jedno z mála jmen, které nemám ve svém okolí.
Mně teď čeká závěr školního roku, vysvědčení a pak hlavně prázdniny a možná i moře 😉
@jahodnice jůů no tak to bude taky krásný, tak třeba se u moře zadaří i přirozeně, jo a děkuji, taky sem vybírala dlouho i sem musela mýho přemluvit, až nakonec mi to jméno schválil 😀
hele ale nenech se odradit, a běž do toho, stojí to za to, myslím to IVF... třeba si měla jen smůlu na blbý doktory... byla by to škoda.. 😉
😀 hele já bych šla hned, ale moje doktorka řekla že by to chtělo počkat aspoň rok, takže uvidim, jak to se mnou bude vypadat a zda budu OK, ale dlouho čekat nebudu, budu chtít co nejdřív minimálně ten rok, protože kdyby se nedařilo, abych měla aspoň nějaký náskok, ráda bych dětičky nejdéle 3 roky od sebe 😉 ale to je ještě daleko, hlavně teď musím porodit vpořádku zdravou Kristýnku...
Hele přesně tak, teď možná to tak necejtíš, ale kdoví, třeba se ještě opravdu rozhodneš jinak, byla by škoda a roky Ti ubíhají, nechce to moc dlouho nechávat.. 😉
@twininky
já vím, že už nejsem nejmladší, právě proto ani nemám chuť zkoušet další IVF.Začínám si zařizovat život tak, abych měla co nejmíň času myslet na to, že nemám děti - chci si udělat státnici z francouzštiny a zkusit změnit práci. Ve školství jsem zůstávala kvůli tomu, že až budu mít děti, tak budu mít prázdniny a spoustu volného času...
@jahodnice to nemělo špatně vyznít, jen že starší ženy mívají větší problém počít i když jsou úplně zdravé, ale je to na Tvém přesvědčení, hele je to těžký a vim, že to žádná sranda není, každopádně pokud to nejde, zkus zapřemýšlet i nad darovanými vajíčky, ta šance je totiž hodně veliká, to jen říkám v případě posledním, přece jen lepší, než dítě nemít vůbec... 😉
@jahodnice no chlapi jsou ješitnější a to by bylo horší co ho přesvědčit?, je to škoda, pokud si zdravá ženská, zřejmě bys otěhotněla vpohodě, ale pokud je nějaká chyba ve spermii, no asi i proto se nemusí pořád dařit, stačilo by možná jen tu spermii vyměnit za nějakou bezproblémovou 🙂 já vím ono se to lehko píše,ale realita je jiná, já to všechno chápu, ale třeba k tomu taky dospějete... 😉 já bych v tomhle ohledu na tvém místě asi byla malinko sobec, já bych dítě chtěla za každou cenu 🙂
@jahodnice jo něco už jo, dneska sem byla objednat ten kočárek co mám v albu, už se na něj těším 😀
ale nechám ho u našich na půdě, přece jen jsem trochu pověrčivá 🙂 ale ještě mi toho spoustu zbývá dkoupit, ale nechávám to na léto až po zkouškách, nemůžu se na nákupy pořádně soustředit 🙂
@twininky Ahoj Twini, reaguju na IP - já jsem v pohodě, dle velkého UTZ čekáme zase chlapečka 😀 , jsem ráda, že bude mít Vojtík k sobě parťáka, já kluka chtěla. Koukám, že Vy čekáte holčičku, doufám, že se máš dobře a je vše OK. Jak se má @go ?
@jahodnice Ahoj, reaguju na Tvé příspěvky pro Twini, chtěla jsem Ti "vyseknout poklonu", připadá mi, že jsi silná ženská a že to máš v hlavě správně srovnané, Tvůj vztah k partnerovi, k sobě, ke zdraví, k životu apod. Fakt smekám a budu Vám přát, aby Vám vyšlo to IUI, pokud se pro ně rozhodnete. 🙂 A státnice z Fj? Půjdeš na základní nebo obecnou (nevím, jestli se to tak teď ještě jmenuje), já dělala kdysi Fj (dělala jsem bilingvní gympl), dneska už umím kulový - hrozný... 😠
@papuchalk
zatím si chci udělat základní státnici, k práci ji nepotřebuju, ale tak pro sebe a třeba pak změním práci, co já vím...nebudu ze sebe dělat siláka, trvala mi dost dlouho, než jsem si v hlavě srovnala myšlenky, ale nechci trávit život mezi utz,narkozou,embryotransferem a nekonečným čekáním nad počůraným proužkem papíru...
A co Vojtík, jak se na brášku těší?
@jahodnice Jahůdko, právě si myslím, že to pro Tebe musel být boj, taky jsem si prošla takových několik vnitřních bojů. Předně ten, že přítel je o dost starší než já - takže než se s tím srovnala rodina a okolí a tak. Za další, že bylo jasné, že nebudeme mít děti přirozeně (on je po rakovině varlat v mládí, musel na odběr spermií MESA/TESE, nevěděli jsme, jestli se zadaří, já mám PCO). Za další, že pořád byla i varianta dárcovských spermií, se kterou já jsem nebyla srovnaná a asi bychom v tom případě dítě neměli. Prostě bylo toho hodně co rozhodovat a nad čím přemýšlet. Taky jsem si několikrát říkala, že se nenechám fyzicky i psychicky zruinovat v procesu zvaném IVF. Nakonec u nás byla cesta "relativně" snadná, proti tomu, co tu někdy čtu. Anebo jsme měli víc štěstí než rozumu, nevím. Každopádně Ti přeji moc štěstí, hlavně ať jste šťastní s přítelem, je hrozně fajn, že to nepoložilo Váš vztah, je to taková zkouška ohněm a zdá se mi, žes obstála 🙂. Jinak Vojtíka to bere úměrně svému věku 2 let, ví, že je mimi v bříšku a že je to brácha, ale dopady podle mě pocítí až naživo, občas mu vyprávím, co dělají mimi nebo co dělal on, když byl mimi, ale jde to jaksi mimo něj 😀. Spíš jsem zvědavá na sebe, jak to dokopu až do října, už teď mám břuch jak meloun (hlavně takhle po večerech), ani energií tolik nesrším jako s Vojtou, tak jsem na sebe zvědavá.
@papuchalk
jak tak koukám, taky sis prošla nelehkou cestu. Co všechno musí člověk vytrpět, aby měl miminko a když pak vidím, jak najdou dítě v příkopu u silnice, je mi do breku.Do dárcovské spermie taky nejdeme, chceme společné dítě a pokud to nepůjde, tak to prostě nepůjde.O adopci ani neuvažuju a na pěstounskou péči se necítím- nedovedu si představit, že bych si na dítě zvykla a po nějaké době ho musela vrátit biologické matce.
Přeju ti krásné těhulkování a určitě se někdy ozvi. Můžu vědět, odkud jsi?
@twininky
no, řekla jsem si, že musím nějak inovovat na léto účes a mám moc šikovnou kadeřnici, jsem fakt spokojená. Koukám, jak ten čas letí, už jsi v 29.tt, přehoupnou se prázdniny a Kristýnka se bude pomalu chystat na svět. Minulý týden jsem viděla naživo tvůj vybraný kočárek, vypadá fakt úžasně.
@twininky
@lokiska
tento měsíc jsem se chystala na iui, ale blbka doktorka nepoznala, že se blíží ovulace a za 2 dny na dalším utz už bylo po ní, takže nic.A protože jsem překročila limit utz na čtvrtletí, tak mě to stálo 350,- .Tak snad příští měsíc...jinak se mám fajn, tak nějak se začínám smiřovat s myšlenkou, že dítě mít prostě nebudu. ..