Embryotransfer 2012
Ahoj Holky, je tu některá, co podstoupila ET v lednu nebo v brzské době ji čeká?
Stručné shrnutí
- IVF/embryotransfer (ET/KET) je v diskuzi prezentován jako finančně náročné ošetření, přičemž pacientky platí nadstandardní výkony a léky mimo proplácenou část; v jednom příkladu pojišťovna proplatila 32 000 Kč a konečná cena byla 95 000 Kč, přičemž PICSI/PK by měly stát dalších ~20 000 Kč.
- Kliniky a centra zmiňovaná v diskuzi (Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí) nabízejí různé přístupy k ET (čerstvý ET vs prodloužená kultivace do blastocysty, zmrazení embryí, KET) a rozhodnutí o postupu (5denní transfer, počet přenesených embryí) se často nechává na embryologovi nebo lékaři.
- V diskuzi se uvádějí konkrétní medikační režimy po transferu: injekční Clexane při zvýšené srážlivosti krve, vaginální či perorální progesteron (Utrogestan 2x2 nebo 1-1-2), Estrimax 3x1 a suplementy typu kyselina listová; pacientky ve fóru testovaly těhotenské testy s citlivostí 10 mIU, 12,5 mIU a 25 mIU a krevní HCG se běžně kontrolovalo kolem 9.–11. dne po ET.
Nejčastější otázky
Q: Jak je to s proplácením IVF pojišťovnou v Česku?
A: V diskuzi uživatelky uváděly, že pojišťovna proplácí IVF třikrát za život, ale pacientky doplácí nadstandardní výkony a léky; uváděné částky zahrnují příklad, kdy pojišťovna proplatila 32 000 Kč a celková cena byla 95 000 Kč, zatímco některá soukromá centra odhadovala samoplátcovskou cenu 80 000–100 000 Kč.
Q: Kdy je smysluplné dělat těhotenský test po ET?
A: V diskuzi bylo doporučeno vyčkat přibližně 10. dne po ET pro domácí test (citlivost testů v příspěvcích: 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU); krevní vyšetření HCG se v příspěvcích provádělo mezi 9. a 11. dnem po ET pro spolehlivější výsledek.
Q: Jaké léky se běžně užívají po transferu a v jakých dávkách jsou uváděny?
A: V diskuzi pacientky uváděly používání Clexane injekčně při zjištěné zvýšené srážlivosti, Utrogestan v režimech 2×2 nebo 1‑1‑2, Estrimax 3×1 a Pentomer 2×; dávkování uváděné ve fóru odpovídá zkušenostem pacientek, nikoli oficiálním léčebným protokolům.
Q: Má smysl zůstat na úplném klidovém režimu po ET, nebo fungovat normálně?
A: Názory ve fóru se lišily: část žen popisovala úspěch při běžném fungování a doporučovala neizolovat se, jiná část preferovala šetření a některé ženy odešly na neschopenku hned v den transferu; výsledek nebyl jednoznačný a rozhodnutí často závisí na radě lékaře a osobním komfortu.
Q: Kolik embryí si nechat přenést — 2 nebo 3?
A: V diskuzi starší pacientky preferovaly přenést až 3 embrya kvůli vyšší šanci na úspěch, zatímco jiní upozorňovali na riziko vícečetného těhotenství a následné nutnosti redukce; někteří lékaři doporučují menší počet embryí podle věku a kvality embryí.
Q: Jaká je šance KET (zmražený transfer) versus čerstvý ET podle zkušeností v diskuzi?
A: Více žen v diskusi sdílelo zkušenosti, že KET se jim dařil méně často než čerstvý ET, a uváděly opakované neúspěšné KET; jde o pacientské zkušenosti, nikoli statistickou studii.
Q: Kdy lze očekávat detekci srdeční akce embrya?
A: V diskuzi byl sdílen text embryologie uvádějící, že první srdeční aktivita se objevuje kolem 23. dne po oplození a že srdeční akce je typicky hodnotitelná ultrazvukem v 6. týdnu těhotenství (přibližně 4 týdny po oplození).
Q: Jaké laboratorní a embryologické procedury mohou zvýšit cenu IVF?
A: V příspěvcích byly jako příklady zmiňovány techniky PICSI a „PK“ (uváděné jako nadstandardní), ICSI/ISCI, prodloužená kultivace na blastocysty a zamražování embryí („mrazáčky“) — všechny tyto výkony často znamenají doplatek v soukromých centrech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Čekání 10–14 dní po ET je psychicky náročné a pacientky ve fóru hledají vzájemnou podporu a sdílení zkušeností.
- IVF beztak často znamená doplatky za nadstandardní postupy a léky; mnoho žen ve fóru uvedlo vysoké finanční náklady.
- Po ET se běžně testuje hladina HCG krevním vyšetřením kolem 9.–11. dne a domácí testy s různou citlivostí se používají mezi 8.–12. dnem.
Sporné názory
- Odpočinek vs běžná aktivita po ET: některé ženy doporučují úplný klid a neschopenku, jiné doporučují fungovat normálně a vyhýbat se úzkému sledování symptomů.
- Počet přenesených embryí: jeden směr preferuje přenos 3 embryí pro vyšší šanci u starších žen, proti stojí argumenty o riziku vícečetného těhotenství a nutnosti redukce.
- Prodloužená kultivace do blastocysty (5denní transfer) vs zavedení dříve: některé týmy a pacientky preferují prodlouženou kultivaci kvůli lepšímu výběru, jiní se obávají ztráty embryí během kultivace.
Otevřené otázky
- Zda investice do nadstandardních technik jako PICSI/PK výrazně zvyšuje úspěšnost u konkrétních párů vzhledem k vysokým dodatečným nákladům.
- Jak optimálně rozhodovat o počtu embryí k přenosu u pacientek vyššího věku s ohledem na rizika vícečetného těhotenství a šanci na úspěch.
- Jak srovnat dlouhodobou úspěšnost a rizika KET versus čerstvého ET napříč různými centry a laboratorními protokoly.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí, tehotenskatricka.cz, originalnitehotenskamoda.cz, web.lfp.cuni.cz
Zmíněné produkty a metody
IVF, ET, KET, ICSI/ISCI, PICSI, PK, prodloužená kultivace na blastocystu (5denní transfer), mrazáčky (cryopreservation), Clexane, Utrogestan, Estrimax, Pentomer, kyselina listová, těhotenské testy (citlivost 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU), krevní HCG test, redukce embryí, konizace, stimulace
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Teplice, Podolí
@go no sláva že taky žiješ, myslela sem žes tady na všechny zanevřela... ☹
Jj Kristýnku a taky máme te´d doma veselo 😀 brečí a brečí a brečí, ale já sem šťastná 😉
Je mi jasný že situace asi není ideální, a je mi jasný že si tuto větu slyšela několikrát, ale prosím nevzdávej to.... 🙂
já to taky nevzdala, pořád je mi líto že holčička nebude mít nic po mně, ale mám jí, a je to to nejkrásnější, tím sem ti chtěla dodat odvahu a říct, že vždycky je nějaká naděje, a sem hrozně ráda že ses do toho opět opřela, moooc držíme palečky, i s Kristýnkou 😉
@twininky holky, to je uzasny. Opravdu jsem uprimne stastna, zemas zdravou holcicku a jsi stastna. Tobe to preji proste ze srdce. Ja jsem v pohode, mozna vic nez bych mela byt...mam uzasneho manzela, krasny domecek, uzivame zivota, tak proste ani nestiham smutnit. 🙂
Maminko, posles nejakou fotecku vymodlene Kristynky? 😉
Ahoj holky, můžu se přidat? Já měla OPU v pátek, ted je předemnou ET. V jaké fázi jste vy?
@petriska tak to gratuluju! ted uz zbyva jen malickost - pozitivni TT 😀 jak se citis? Kolik si mela po stimulaci folikulu a kolik z toho vajicek? A máš nějaké mrazáčky? A to je tvoje prvni IVF? A hlavne, kdy ses dala po OPU dokupy? Jakoze kdyz si uz necitila zadnou bolest? 🙂 Já bych měla na transfer jít ve středu - pokud vse pujde jak ma ... vcera sem volala embryolozce a rekla, ze mam dojit ve stredu v pul jedne. hatchujici - tim myslis, ze jste si dali asistovany hatching?
@harley26 :D To je otázek!!! :D Mám za sebou 3x klasické IVF. 2x negativní, 1x pozitivní, ale se špatným koncem. Toto je můj 4. cyklus, ale s minimální stimulací. (Clostilbegyt) Ale měla jsem 5 vajíček!!!;), 4 zralá, 3 oplodněná, z toho 3 blastocysty, 1 krasavici mi zaváděli v pátek a zítra uvidím, jak jsou na tom zbývající dvě, jestli je zamrazili. ;) Ta otázka na punkci je dobrá. Zdá se mi, že čím jsem starší tím hůř to snáším a delší dobu se dávám do pořádku. Sice jsem šla tentokrát na druhý den do práce, ale břicho mě pěkně pobolívalo. Byla jsem ráda, že byl ET až v pátek, protože to už jsem byla fit. ;) Jaké máš ty výsledky, pochval se? Když jdeš na ET ve středu, tak to máš prodlouženou kultivaci. ;) Z vlastní zkušenosti si myslím, že je to lepší! Při prvních dvou pokusech jsem byla na ET po 72 hodinách a nic a po blastocystách //. ;) Právěže hatching jsme si neplatili, to ona sama byla tak šikovná. :D Měla jsem transfer taky v půl jedné;)
@petriska tak kdyz je to takova samostatná šikulka, tak to uz konecne musi byt // a poradne se zavrta a pusti az za 9 mesicu 🙂 A co sliznice, tu mas v pohode? No já sem ze všeho zatím vykulená, je to moje prvni IVF. Mám PCO a zareagovala sem teda hodne, pres 20 folikulu, z toho 14 vajicek, 13 bylo zralych a 12 se oplodnilo, vic nevim ... v nasem centru se bohuzel neinformuje kazdy den, jak na tom ty embrya jsou ... Budu ti drzet palce! Me to prave vyslo hezky, ze sem byla na punkcni v patek, takze sem vikend uvitala na zbrchani ... Ale uz je to o dost lepsi ... A jak ti zjistili, ze ta blastocysta je hatchujici? 🙂
@harley26 Doufám. ;) Jo, sliznice je v pořádku. Měla jsem velké zdravotní problémy, ale to už je x let zpět. Teď je ze mě vlastně zdravá ženská, jen nemám vejcovody. :( Vykulená nebuď, to zvládneš. Teď jsem někde slyšela, že každé 7.dítě, které se narodí, je ze zkumavky... Co dodat. Ještě že tu medicínu máme. 12 oplodněných vajíček je krásný výsledek. To budou taky blastocysty. ;) To se vsaď, z takového počtu to vyjde. Vždyť si vem, že já měla 3 blastocysty ze 4 oplodněných vajíček! ;) Takže klid.:D Zbytek ti zamrazí a každý rok si dojdeš pro jednoho cvrčka. :D Kolik embyjek budete zavádět? Respektive, kolik dětí chcete? Palce si můžeme držet vzájemně. ;) Zaváděli mi blastocystu, která měla známku 1 a při transferu, když nám ji ukazovali, bylo vidět, že je hatchující... Říkala paní embryoložka.;)
@petriska jj, o tom každém 7 dítěti jsem taky slyšela .. je to holt tou divnou dobou, ve ktere žijeme ... Já si takhle plození dětí fakt nepředstavovala, je mi 27, manzelovi taky a já bláhová myslela, že budu do dvou měsíců od vysazení těhotná 🙂 Na druhou stranu sem štastná, že žijeme ve 21. století 🙂 Já se hrozně bála, aby ty moje vajíčka byly kvalitní. Ted kdyz vim, ze byly zrale, tak verim, ze se par do toho nejvyššího stadia určitě dostane. No a pak už zbývá jen věřit, že nás čekají ty nejkrásnější Vánoce 🙂 Já bych dětí chtěla radši víc jak mín 🙂 takze klidne tři. Ale embryo si nechám zavést jen jedno. Přece jen na rozjezd dvojčata by byl asi velký fičák 🙂) ikdyž to by se nějak zvládlo. Ale doktor mi říkal, že je to vždycky rizikovější, že máme zkusit zatím jen 1. Tak ho poslechnu. Já sem v tomhle svědomitý pacient 🙂 Kdy se chystáš testovat? kolikátý den po transferu? To budou pro mě největší muka. Seš na neschopence? Já budu doma v den transferu a pak ještě čt, pa, so, ne. Dělám v kanclu, takže si rikam, ze v pondeli pujdu normálně do práce ... Co si o tom myslis?
@harley26 Přesně, buďme rády za 21.století. ;) Ty strachy znám. Pokud jsi měla tolik vajíček, tak to bude určitě dobré. Jak píšeš, musíme věřit.;) Dětí bych chtěla taky víc. Taky klidně 3. Takže uvidíme, jak to půjde. S tím jedním embryem souhlasím. Já po 3. IVF čekala dvojčátka a ve 23.týdnu jsem o ně přišla. Určitě jsou maminky, které dvojčetné těhotenství zvládly, ale i tak je to velké riziko a už bych jej nechtěla znovu podstupovat. Raději půjdu na více pokusů s jedním embryem a těhotenství bude klidnější. Jsem o tom přesvědčená. Naposled jsem testovala 8.den. Den transferu se nepočítá a byly tam //. Takže to vidím tak na sobotu, neděli. ;) Já byla doma taky den transferu, takže pátek od odpoledne, (po transferu jsme si zašli na obídek;)) a včera. Dnes jsme byli nakoupit a teď sedíme v kanceláři. Na každou ženu funguje něco jiného, ale při prvních dvou pokusech jsem ležela doma 14 dní a nic. Takže od zítřka hurá naplno do práce. Alespoň mi to čekání rychleji uteče!!! A tobě taky. Věř mi. Nebudeš mít tolik času na pročítání kdečeho a nebudeš se tolik pozorovat. :D
@petriska tak to mě moc mrzi, 23. tyden :( Obcas je zivot strasne kruty a nespravedlivy, muselo to byt tezke obdobi, ale podle toho co pises, tak si rozeny optimista a to je dobre! Urcite se ti to oplatí 🙂 tentokrát z toho bude bezproblémové těhotenství, uvidíš, že jo 🙂 O víkendu mi napiš, jak dopadlo testování 🙂 Já sem sama na sebe zvědavá, jak to vydrzim. Testovat - netestovat... nerada bych se zklamala falesne pozitivnim testem po pregnylu. Ale zase chci vedet vysledek, nez pujdu na krev, at sem pripravena. Já to taky nemíním hrotit, bych se zbláznila, kdybych ležela doma s nohama nahore. Ja sem aktivni a netrpelivy clovek 🙂 takze se musim nejak zabavit, jinak by to byly dva nekonecne tydny 🙂 Co vanoce? Uz vymyslis darky?
@harley26 jj byla to obrovská bolest a bezmoc, bolí to stále, ale "naučila jsem se s tím žít". Díky práci. Ta mě zachránila. Jsem stejně aktivní jako ty. Takže práce je všelék na zahnání chmurů a všemožných myšlenek. Pokud budeš mít prodlouženou kultivaci a budeš testovat po 8 dnech od ET, test už falešně pozitivní nebude!;) To mi věř. Test jsem dostala v centru, ale 20. Říkám si, že ale raději koupim Mamatesty, to jsou 10 a citlivější. Ať se zbytečně nevystresuju hned na začátku. Takže konec listopadu bude pro nás obě ve znamení testování.;) Vánoce se nezadržitelně blíží. Už zase. :D Něco maliličko mám pro neteře a synovce. Ale asi začnu objednávat přes internet. Ať mám náskok a nemusím se nikde hnát. Kdybys měla tip na cokoliv, určitě dej vědět. ;)
@petriska Jee to jsi musela byt stejně na OPU a ET jako já.🙂Testovat budu taky v sobotu bo v neděli čily 8 či 9 den🙂Jsem zvědavá.Držím mooooc palce a pěsti🙂
@adelinkkaa Taky jsem zvědavá. ;) Ještě aby ne. Mám u sebe 1 blastocystu. Jak jsi na tom ty? Pocity? ;)
Já mám 1 4denní morulku vynikající kvality.Pocity se střídají,chvíly jsem v pohodě pak mám zase strach že to nevyjde:-/trošku mě pobolívá bříško ale jinak asi nic.Uvidím to čekání je šílení,nejradši bych testovala už teď😀Kam chodíš do CARu?
@adelinkkaa Morulka je vsázka na jistotu;) Minule mi zaváděli blastocystu i morulku a zvládly to obě. ;) Já chodím do Reprofitu, ty? Jo, čekání... To mi povídej. Naštěstí jsem v práci, doma bych se zbláznila. Alespoň se tak nepozoruju. :D
@jahodnice jeste mas cas 🙂 . Ty mas jeste jeden hrazeny cyklus?