Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@teruberi
Taky jsem toho už dost zažila a momentálně su z toho ještě hodně špatná... Určitě je lepší IVF, než to IUI. I když popravdě už nevěřím tomu, že by nám to někdy vyšlo. Ale třeba se stane nějaký zázrak. Dnešní večer, vlastně i noc trávím v práci. ☹( Vůbec se mi nechce, nejradši bych šla už spát,su nějaká unavená.
Ahoj holky, když to tu tak pročítám, tak mi to nedáa musím sem dát taky svůj příběh o cestě za naším miminkem. A taky mohu porovnat přístup v Reprofitu a v Heliosu. Nedivím se, že Helios má nejlepší výsledky v Brně, můj příběh je toho taky důkazem. Jsou to profíci a, opravdu léčí, nesázejí jeden pokus za druhým jako tomu je v RF (tam to bylo stále dokola "však ono se vám jednou podaří...")
Do RF jsme chodili asi tak 1,5 roku a podstoupili jsme 1x nativní IVF, 1x klasické IVF a 2x KET, vše bez úspěchu. Ano, prostředí je velice příjemné, jakoby rodinné.I veškerý personál je moc milý, nikdy jsem tam neviděla někoho zamračeného, či nepříjemného, jsou skutečně velice ochotní. A co je také velké plus, tak se nesnaží vytáhnout z lidí co nejvíce peněz, ale naopak - vždy se snažili o co nejlepší cenu. JENŽE - celou dobu jsme s manželem poslouchali jen "nebojte, vy jste ještě mladá, však ono se to jednou podaří". Udělali nám imunologické a genetické vyšetření - vše OK. Ovšem špatný spermiogram - morfologie a progresivní pohyb. Takže jsme zkoušeli a stále nic. Ptala jsem se po dalších možných vyšetřeních a stále nám tvrdili, že je to zbytečné, že se jednou určitě dočkáme, zkrátka nejraději by sázeli jeden pokus za druhým a nic neřešili. Takže z vlastní iniciativy jsem šla na laparoskopii a manžel si zašel na urologii. A ejhle - já mám menší ložiska endometriózy a začínající sanktosalping v obou vejcovodech (a minimálně endometriózu je nejlepší před IVF léčit - zvyšuje to úspěšnost). Manžel má bakterie ve spermatu (před IVF je to nutné přeléčit antibiotiky) a taky malou varikonelu. Takže toto zjištění nám tak nějak vzalo tu naši 100% důvěru v Reprofit, manžel byl tedy hodně naštvaný, cítil to tak trochu jako zanedbání péče, o penězích nemluvě.
Tak jsem nás objednala do HELIOSU a už to frčelo. Mě přeléčili endometriózu, manželovi nasadili antibiotika na ty bakterie, které ale bohužel nezabraly a bakterie tam stále byly. Takže řešením nakonec bylo, že manželovi udělali TESE (tak se jedině dalo těm bakteriím vyhnout, ty totiž vznikají až po cestě "ven"), vzhledem k dřívějším neúspěšným pokusům nám přes pojišťovnu zařídili PGD bez doplatku a výsledkem bylo jedno zdravé embryjko, které mi nakonec zavedli. No a už tři měsíce nám v postýlce spinká naše zdravá, milovaná Sofinka 🙂. Přístup doktora Texla byl nesrovnatelný s RF. Šel do detailů, skutečně pátral po příčinách naší neplodnosti a hlavně - aktivně to řešil. Je to i o štěstí, že se nám u nich povedl hned první pokus, ale rozhodně, kdyby se mě někdo ptal na doporučení, tak jednoznačně Helios. A to tady nepíšu o protokolu stimulace a řešení OHSS. Vše se kontroluje několikrát během stimulace (alespoň 3x na krev a na UTZ).
Takže holky Helios je nejlepší volba a s potřebnou trochou štěstí věřte, že všechny tady budete brzy maminkami 😉 Všem přeji hodně štěstí v nelehkém boji ve světě IVF!!
@pepitas Aha,tak to jo,ja jeste vysledky spg nevim,ale pocitam, ze pujdeme taky do IVF. Nastesti v Heliosu top s tema penezma neni tak strasny, ja jsem si to srovnavala s jinymi CARy a vychazi to tam nejlepe...tak drzim,at mate brzy usetreno,at uz mate mimiska 😉
@danissa To jsi me potesila, ze ma nekdo s Reporfitem podobne zkusenosti jako ja...A taky uklidnila, ze jsi jako spousta dalsich tady spokojena v Heliosu,aspon se mi bude lepe prochazet celym tim procesem, kdyz vim, ze nas je vic 🙂
ahoj holky, tak se zatim jeste drzim a nestestuju 🙂 musim to vydrzet do zitrka, bojim se, ze bych tam jeste nemela // a kleplo by me z toho 🙂
@pacinkadol Ale jo, je mi fajn,nejak jsem uplne ted vypustila z hlavy testovani, proste ziju jako nnormalne a pak se uvidi...snad to dopadne...moc bych si to prala....Co ty? Kdy zacinas?
@pepitas To je jasne,ze jsi z toho spatna, clovek vynalozi takove usili aby to zvladl a kdyz to pak nevyjde, je mu to zakonite lito...Ale nezoufej, proste tomu dej jeste sanci a treba to vyjde. Vzdyt IVF vlastne take nema 100% uspesnost, tak nekdo to bohuzel musi absolvovat vicekrat, aby se dockal vytouzeneho miminka. Myslim, ze v Heliosu jsi v dobrych rukach.Doufam, ze tento cyklus uz bude ten vas posledni a do tretice uspesny!
@teruberi To je ovariální hyperstimulační syndrom - zvětšené vaječníky, volná tekutina v dutině břišní, zvracení, bolesti, někdo skončí dokonce až v nemocnici na kapačkách... No prostě taková "příjemná" záležitost 😒
Mě osobně se naštěstí ani nestihl rozjet, ty injekce to zastavily, pouze mě cca týden po OPU dost bolelo břicho, pak to odeznělo 🙂
@hanka1011 Hani, v podstatě u mě vyloženě v Reprofitu OHSS nepodcenili, nebo nechtěli podcenit. Hned v den OPU mě dali nějaké léky, které jsem brala myslím až do ET (v příbalovém letáku bylo psáno, že to jsou léky na zastavení laktace, nechápu teda, jakou to má souvislost s OHSS). Ale stejně jsem OHSS měla (nafouknuté břicho jak balon, dokonce jsem jednou v noci omdlela, ale žeprý to nic není, říkal dr. ☹
Narozdíl od toho, v Heliosu mě hned v den OPU a pak ještě následující dva dny píchli injekci do zadku a OHSS se vůbec nerozjel 🙂 . A to jsem v Heliosu měla 30 vajuch, v RF jen 14.
Takže pro mě jsou v Heliosu určitě větší profíci, opravdu léčí a rozhodně nic nepodceňují. Rozhodně ví, co dělají a není to je o zkoušení a plácání pokusů...
Tá naše malá dnes hrozně kope...asi neusnu. Tak alespoň přeji dobrou noc vám všem 🙂
Jinak se moc omlouvam, zakecala jsem se v jine diskuzi a ted uz musim bezet 😅 ...tak pekny vecer 🙂