Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@jananovacek
@janijacek holky ja všechny tyto " pozitivne smýšlící " informace znám, sama si je říkám pořád dokola, i ostatním. U mě opravdu teď nebyl problém v tom, že bych tomu nevěřila, nebo se nějak nervovala, vkládala do toho veškeré své naděje, nemyslela pozitivně nebo tak něco, KET i teď to ET jsem si užívala, snažila jsem se nepozorovat , prostě jsem byla těhule a bylo to super, a nakonec i ten test ukázal co jsem věděla, že tam budou ty krásný //, jenže pak ta tvrdá sprcha....pokud si to někdo neprojde, tak opravdu neví jak je to těžké si připustit i tu možnost, že to tak prostě bude pokaždé, že i když máme výsledky relativně oba v pořádku , je někde něco co způsobuje, že při oplození vznikne nějaká chyba, která u nás způsobuje větší % špatných embryií než je průměr....
to že se při některém z dalších možných IVF ( 5, 6, 7, 8, 9 tém pokusu ...... ) objeví embryjko , které bude zdravé je možné - ale já opravdu nemám ani psychicky, fyzicky a hlavně financne nato tolik pokusů absolvovat....nemyslím si, že by ani pro naše manželství bylo dobré nedělat nic jiného než vydělávat a soustředit všechno na to, že to prostě " jednou " vyjde - ono to jednou je u každého jiný interval....někdo se dočká na první pokus, někdo na druhý, jiný na třetí a někdo ani po desáté......
vypustím po posledním KETu úplně slovo IVF, celkove asistovana reprodukce z naší domácnosti, dáme si prostě uplne oddychovy cas, budeme se soustredit na sebe
samosebou příbehy se stastnym koncem, ala pozadali jsme o adopci a do mesice jsem byla tehotna.....to je krasne, a kdyz to jednou prijde budu opravdu verit na zazrak, s mou anovulaci, bez menstruace, manzeluv spatny spermiogram - asi bych sama takovy pribeh pak nekam poslala....pac to by byl skoro " zazrak "
ale i tak dekuji vsem, ale stujme nohama pevne na zemi - nechavame si zadni vratka v podobe adopce a pokud to má dopadnout jinak, tak to tak taky bude..... 😉
@cuddle Soni, chápu, že prožít 2x po sobě radost a poté zklamání je těžké, ale nikde není psáno, že je ve vás dvou "něco špatně" a že se to nikdy nepovede - prostě to může znamenat jen to, že holt zrovna ta dvě embryjka nebyla O.K. No a přesto se chytla. Takže až přijde to, co O.K. bude, tak se chytne už jednou provždy (na devět měsíců) a já tomu prostě věřím. Nikdo neví stoprocentně, co se uvnitř nás děje a co všechno to může ovlivnit - ani doktoři ne - takže i když se všechno zdá být beznadějné, pořád to neznamená, že se to nepovede. Tak to cítím a tomu věřím a nikdo mi to nevymluví...
@janijacek Buď v klidu, s pečením jsem taky na štíru - ještě že mám toho mýho skvělýho chlapa, kterej udělá těsto a já už pak jen to pečení 😀 . O víkendu se na to asi vrhnem, ať máme co mlsat co nejdřív 😵 .
No a s tím mixem nevím, nevím, nějak mi ty chutě nejdou dokopy 😀 . Ale já něco vymyslím... 😎
@flyaway ano jasny, ale ber to i tak, ze to nebyla tyto 2 embryjka, ale vsechny ty ostatni, ktere proste neprosli PK, spatny vyvoj, nebo pomalejsi, atd. normal je to 80-90% u nas tedy 100% spatne pri 1 IVF a zatim 91% pri 2 IVF ( pocitam ze 9% je porad to v mrazaku ) kdyz vezmu celkovy pocet oplodnenych vajicek, sance ze mezi nimi bude to dobre embryo je prumerne 10-20%, kdyz to vezmu poctem, tak z 1 IVF - 2 kusy na pohled, vyvoj vhodne, ale ani jedno nebylo nakonec dobre....2 IVF, 3 kusy ( 1 vyloucen PGD, 1 potracen - 1 zatim zamrazen ) , takze z teto statistky je jasne, ze nejsem ten prumerny vysledek, ale podprumerny......., kdyz vezmu oba pokusy IVF tak sance, ze to posledni bude dobre je 4,3 % - to je statistika 😀 😀 😀 ale samo na tu nehraju, chci a verim a doufam, ze to zamrazene je proste to prave.....
Holky, ja se zblaznim 😀
@cuddle Muzes prosim jeste jednou a pomaleji 😀 Hele vis jak si myslim, ze ta statistika je? Ze bys to mela scitat a brat ty sance dohromady. Jako secist ty predchozi pokusy plus tech 4,3% v mrazacku a to je pak ta celkova sance, ze otehotnis...Nebo to tak aspon chapu ja 😵 😵 Protoze s kazdym dalsim pokusem se tva sance na miminko prece zvysuje, ne?
Nezapomen,ze hlavni je smyslet pozitivne...ale soude podle statistiky, to Ty delas 😀
Tak to já jsem černá ovce .... peču a peču, pro široké příbuzenstvo a pár známých k tomu. Takže už 14 dní nedělám nic jiného, ale už se snad začnu blížit do finále. Co se týče průměru, taky absolutně nezapadám a jsem pod hranicí. Ovšem k čemu je nám dobrý průměr a statistika?! Když budu jednou půlkou zadku sedět na horké plotně a druhou na studené tak si průměrně sedím dobře?! ....... takže mi vychází..... vykašlat se na průměry a statistiky 🙂
Jj, plotna je dobrá 🙂)) Souhlasím s teruberi, ty sance se scitaji 🙂 Mne to vysvetlovali tak, ze prvni cerstvy transfer sance pres 50%, KET jeste vyssi a prvni KET jeste vyssi nez ten jejich prumer 55%, takze behem prvnich dvou transferu 80% .... Takze ty uz ses jenom kousek ke 100%, tzn. ze uz to musi vyjit! 😉
@cuddle ...a to ze mas ze vsech vajicek 2 nebo 3 embrya k pouziti je uplne normalni vysledek. Nikdo nema 100% oplozenych, 100% hatchujicich blastocyst a je 100% tehotnej... Proto se prece dela ta prodlouzena kultivace, abys z tech vsech relativne ok 3. den vybrala ty 2 nebo 3 nejlepsi...a toto je prumer. Kdyz jsem se ptala na zacatku embryolozky, tak rikala, ze tech embryji od zacatku kultivace ubyva a ubyva a ubyva, az jich na konci zbyde prumerne tak 30%... Takze bych asi nejake vypocty nechala stranou 🙂 Vubec to neni o mnozstvi, ale o kvalite a ty ses, myslim, na hodne dobre ceste, uz jsi i byla tehulka... Myslim, ze to ten posledni mrazacek pekne vsem predchozim natre ;)
@jananovacek Jsme se asi bavily se stejnou pani embriolozkou, pamatuju si to uplne stejne. A jeste to mam i nakreslene od doktora Texla 🙂
@jananovacek to je ale prave co rikam - to ze zustava v prumeru treba tech 10-20 % z celkoveho poctu ( ty pises 30 ) to je velmi optimisticke a jak rikas neni to o kvantite , ale kvalite a jak vidis ani z tech 2-3 kusu nebylo ani jedno dobre, to ze se jevi jako hezka blastocysta neznamena, ze je dobra.....bohuzel , sam doktor rikal, ze i kdyz nam poslou ty kousky co pujdou do Australie tak zprava, ze jsou vsechny spatne je uplne klidne mozna.....no nic uz to neresim, proste to nejak dopadne
@teruberi
@jananovacek holky, ale ja po KET i ET otehotnela, cili ja tu statistiku jeste vylepsuju, ze 3 pokusu, 2 uspesne, to je teda 66% a to neni vubec spatne, bohuzel do teto statistiky spadaji i pripady jako ja, nejen ten kdo opravdu do konce donosi a porodi, proste jsem po IVF otehotnela a hned 2, statisticky jsem velmi uspesna....... 😀 😀 😀
@flyaway Myslim si, ze tam mozna zapocitavaji az srdicko do tech statistik...
@pacinkadol Já si právě myslím, že se do toho započítávají buď jen těhu nad 12 týdnů nebo alespoň se srdíčkem, protože by mi přišlo poněkud matoucí pro ostatní, kdyby se tam započítávala "těhotenství", jako jsem měla třeba já, kdy embryjko odešlo v rámci ms a hcg nepřekročilo hodnotu 30... 😒
ahoj holky potřebovala bych poradit,v pátek mi brali vajíčka,a já mám pořád nějak bolesti v podbřišku kor když potřebuju čůrat,a nějak nevím ale přijde mi to divný.Nevíte někdo něco o tom,každá rada by se mi hodila,moc děkuju
Moc všem děkuji 😉 moje jediné přání je, aby se to vše obešlo bez nějakého zákroku.
ahoj holky, tak sliznice se rozhodla , ze bude stavkovat a z 5mm 8 den, je 14 den na 3 mm , takže krásné Vánoce a pohodu všem já si dávám delší pauzu od všeho kolem, v lednu nebo unoru pojedu do tech lazni a pripadny KET si schovám až na jaro.....
@cuddle Proboha cuddliku, jak je toto možný?! 😨
Já žila v domnění, že po ms sliznice roste a odchází při další ms, ne že se během cyklu snižuje, to je pro mě celkem novinka 🤐.
Ach jo, tak to mě mrzí 🙄. Ale máš pravdu, možná pomůže si od všeho na čas odpočinout a pak se do toho pustit s novým elánem... 🙂
@cuddle Jak rika Janca, nehazet flintu do zita, ja si myslim, ze ten tvuj posledni mrazacek ma stejnou sanci jako ostatni-navic ted budes mit krasne pripravene brisko pomoci KOntryhelu, KOtvicniku a KOkosu, tak to prece KOnecne musi vyjit, ne? 😉 A navic tento predvanocni cas je idealni doba pro zazraky 😵 😵 Moc drzim pesti...