Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
Ahoj holky, mne vcera taky volali z Heliosu. My mame dve v poradku, jedno bez vysledku, ale pry jak kdyby se to nevysetrovalo a jedno spatny. Takze mame embryjka na 3 transfery, jupiiii 😵
@radkap77 Ahoj Radus, tak to moc gratuluju!! Tak to uz mas Vanoce ted ze 🙂 My mame nakonec jen 1 v poradku, 3 nebyly, budu s nima detailne mluvit az v pondeli, dvakrat nadsena z toho nejsem, desi me ze jich bylo tolik abnormalnich, nechapu proc se to deje :( Ale za to jedno jsem neskutecne vdecna a kez by transfer klapnul napoprve.. ;)
Ahoj holky. Chtěla bych se zeptat, co si myslíte o tomto: Byla jsem na ET před 16 dny. Čtyři dni zpátky jsem měla pozdní OHSS středního stupně. Včera jsem byla u doktorky a na krvi a v krvi jsem měla 672,7 HCG. Předepsali mi injekce Clexane na ředění krve. Včera večer jsem si píchla první a pila první nutridrink. Dnes ráno mám břicho o poznání menší. Tak se bojím, zda jsem to škvrně neotratila nebo zda se nestalo něco... Máte s tím zkušenosti? Za jak dlouho vám zmila pozdní ohss.. A existuje v lékárně nějaký test který měří i jednotky hcg? Dnes ráno jsem si dělala test a pořád tam byly dvě čárky. Jsem asi zbytečně vystrašená ale mám strach. (omlouvám se, že jsem tady na stránkách, ačkoli patřím pod Gennet v Praze)
@janitschka ja jsem mela malo vajicek, ale zkus zavolat do CAR,urcite ti reknou nejlip tam
@jawuna No nevim, sama jsem zvedava 🙂 Pokud jsou me info spravne, chodi se na transfer 14-17 den cyklu, takze u me asi bude transfer 20-24 ledna 2014. Holky co vy? Ja jeste ubazovala jestli nepockame do unora, ze bych si jeste uzila naplno zimu a lyze, ale nevim, adi bych to nevydrzela 😀
Jo a holky, kdo jste uz nekdy byly na transferu, poradte...je nejaka rada, co jist, pit apod. Aby se embryjko co nejlip zahnizdilo? A je po transferu lepsi lezet a setrit se, nebo je to jedno a muze se v ramci mezi cokoliv? Diky za rady od zkusenejsich ;)
@pavli79 Já tedy žádné zvláštní instrukce co se stravy týče nedostala, po transferu jsem si 10 min poležela a doktor jen doporučil vyvarovat se sexu, cvičení, přemáhání se a teplé vody.
Doktor říkal, že děloha je tak na sobě nalepená jako 2 listy papíru v uzavřené knize, takže pokud se něco uchytne tak je to hned.
Ten den jsme šli na procházku a odpoledne doma normálně fungovali.. žádné ležení s nohama nahoru.
@jawuna Dobre, to zni jako skvela rada, zkusim to 🙂 Jedna kocka mi jeste radila sklenicku cerveneho denne na sliznici...tak s touto terapii jsem zacla uz davno :D Mam jen jeden pokus, vic mi bambulek po PGD nezbylo, tak nevim jak se zbavit toho vnitrniho pocitu, ze to proste musi vyjit napoprve, jinak nebude nic.. No, v podstate by se dal zopakovat znovucely stimulacni proces, urcite bych nebyla prvni, komu prvni IVF nevyslo, ze. Je to pro me vsecko nove a kez by nove zustalo jen jednou..
@terezi79 Teri to s tema krvema a porodnici by byla velka nahoda, kor kdyz to mas trochu z ruky ;) Ale v podstate je to kousek, ja odtama pochazim 🙂
@pavli79 já bych to tedy tím vínem neřešila... doktor si sliznici pohlídá a pokud by byla špatní či nízká nasadí ti Estrofem na její kvalitu a udržení.
Raději to nechej na nich, než aby ses nalévala vínem,... a hlavně ne svařákem. Jsou v něm vyvařená různá koření, které by spíš nadělaly paseku než aby pomohly.
Ahoj holky, koukám, že si určitě všechny krásně užíváte svátků-zapomněla jsem Vám popřát,tak jen dodatečně krásný zbytek Vánoc všem!!!! 😵 😵
Ja v tom spechu zapomnela taky...tak i ode me, krasne Vanoce a do noveho roku tou spravnou nohou! Tou, po ktere se tehotni 😀
Ahoj, mám za sebou 3 neuspěšná ivf a zvažuji změnu centra, i když by to znamenalo dojíždění z prahy do brna, vážně uvažuji o heliosu. Je tady někdo kdo už ztrácel naději a tady mu opravdu pomohli? je to dobrá volba?
Přidávám se k přáním... krásné svátky a hlavně vše nej nej nej do nového roku, ať se vám splní všechno co si přejete 😵
@meyryen Ja uz jsem byla i na cyklu s vajicky od darkyne a nevyslo to a Helios mi dal zas novou nadeji a zatim to vypada hodne slibne 😵 Je to obrovsky rozdil proti tomu, co jsem znala. Skveli lidi, jine postupy, vsechno jinak proti tomu co jsem znala, ale vi co delaji. Za me rozhodne doporucuji!
@meyryen Na konzultaci urcite bez, tam padly veskere pochybnosti 😉 Primar Texl je vazne skvely, vubec nepusobi jako doktor, normalne jsme si povidali, udelal na nas moc dobry dojem a potom i koordinatorky a embryolozky byly moc fajn. Nevim, jak to dopadne a bojim se po tom vsem verit naplno, ale Helios me minimalne presvedcil, ze se to da delat i jinak, vsechny ty vysetreni, spousta kontrol, nesmirne mnoho casu straveneho nasimi dotazy 😉 , kdyz neco potrebujes, jsou porad na telefonu...no a hlavne mame zasobu embryjek v mrazacku, takze sance je pry velika 😵 A ceny mi neprijdou nijak moc vyssi nez jinde. Naopak jsme vedeli od zacatku co budeme presne platit a kdy. Kam jsi chodila predtim?
@radkap77
@jawuna díky moc za odpovědi, ted chodím do gennetu na letné, mám skvělou lékařku,stále něco nového vymyšlí,otestovaní jsme oba od hlavy až k patě a přesto 3.IVF opět nedopadlo a nikdy jsme neměli ani mrazáčka,mám vyzkoušený dlouhý i krátký protokol,všechny možné léky a nic. Co se týče cen dívala jsem se jen na ty základní jako je PK, ted jsem platila 2500, v hel.jsem viděla,že je za 7000; icsi ted za 7000 v hel je to opět o několik tisíc dražší......tak to je to jediné co mě hodně zarazilo, ale jinak reference jsou výborné.......dojížděli bychom z prahy a máme poslední pokus na pojistovnu,tak chci zvolit tu nejlepší možnost 🙂
@meyryen No ono asi taky zalezi, co se pod temi polozkami v ceniku schovava. Vim i o centrech, co delaji prodlouzenou kultivaci, ale transferuji embrya 2. nebo 3. den a oznacuji jako PK kultivaci delsi nez 48 hodin. V Heliosu delaji transfer nejdriv 5. den. Ale i ta stimulace byla uplne jina, to neni jen o dlouhem a kratkem protokolu, ale byla jsem hrozne prekvapena, ze to bylo uplne jinak nez predtim. Jak jsem psala, za konzultaci nic nedas a primar Texl te urcite sam presvedci 😉

@engele no teda, tolik vajicek? Tos musela mit bricho k prasknuti! Ja mela co delat s tema myma 10ti 🙂
Nerekli mi co to je za pohlavi ani nijak detailne neresili tu vadu...ale budou dneska volat znovu, tak se zeptam, vcera jsem z toho byla v soku ze jsem i zapo se na cokoliv zeptat 🙂