Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@madlenka87 U me tam 14 DC videl Sula folikul, pichli mi hned Pregnyl a 19DC transfer...ja uz tomu nerozumim, jak to teda je...Koho jsi mela na utz ty? A folik jsi mela?
Ahoj holky, já vás tady každý den čtu a všechno info úplně hltám. Minulý týden jsme byli s manželem poprvé u Texla a teď čekám na menstruaci, abych mohla začít brát Proveru. Takhle jsem se na tu tetu z Červené Lhoty ještě nikdy netěšila. Zatím mi brali krev jen jednou a ultrazvuk vůbec, tak doufám, že si to pohlídají a pořádně mě proklepnou. Holky a dávali vám v průběhu kortikoidy? Mám ještě roztroušenou sklerozu, tak jestli mi je nedají, tak si je nasadim sama. Dali vám medrol nebo prednison?
@artepka84 Byl tam Fisher a nic neříkal, tak nevím. Ale když mi nic nepíchali, tak jsem folikul asi neměla.
@ewicka Ahoj, vítám tě mezi námi snaživými 😀 Kortikoidy se nirmálně nedávají. Já je měla jako prevenci hyperstimuláku. Měla jsem ten Medrol.
@madlenka87 Díky za info 🙂 Tak si je nasadím sama po konzultaci s neuroložkou. Bude to hormonální nářez, tak nechci nic riskovat.
@madlenka87 já jsem si to furt prohlížela tady, vždycky, když jsem volala, tak jsem si to kontrolovala 😀 http://www.sanatoriumhelios.cz/kultivace
@jawuna No, je to mazec. Musela jsem čekat rok než budu mít RS stabilizovanou a teprve teď jí mám, tak můžu jít na IVF. Mám prý počítat s tím, že se dost zdravotně zhorším, ale věřím, že jen dočasně. Doufám. Ale miminko mi za to stojí. K těm kortikoidům - vím, že některý CARy je nasazují preventivně všem snažilkám, ale Texl o nich nemluvil. Jinak je může napsat kdokoli, nejsou to léky vyloženě jen na RS (na ty si píchám jiný). To je taky v háji. Píchám si injekce na RS, budu si píchat na IVF. Furt jen píchám, abych měla miminko a ani si u toho neužiju 😀
@ewicka To si pamatuju jak teď, dva obrázky, jeden si teda už přesně nepamatuju, ale byl to takový panduláček a kreslil jak se ovlivňujou všechny hormony a proč je důležité to všechno kontrolovat. V tom jsem se trošku ztratila, i když v tu chvíli jsem jakž takž chápala...ale my tomu rozumět naštěstí nemusíme 😀
No a právě pak jsem se ho ptala na Prednison, co dávají jinde a nějak jsme zabrousili i do dárcovství a tak, no a kreslil právě ledvinu a jak moc se musí shodovat dárce a příjemce ledviny a když se neshodují skoro na 100%, jaká se dává vysoká dávka léků, aby to mohlo klapnout. No a pak kreslil embryo, že to je vždycky aspoň z 50% cizorodý matroš a stejně ho to tělo přijme. I když je to 100% cizí, když je od dárce a dárkyně, tak ho tělo stejně přijme a funguje to celé na úplně jiném imunologickém principu. A ty dávky, co se dávají, jsou prej stejně strašně malinké...no a teď jsem se do toho nějak zamotala. Prostě Prednison nedává, pokud nemá někdo vyloženě indikaci
@jawuna Jejda tys to tak krasne napsala. Tak jen doufam ze stejne tak jako vam to vysvetli nam. Mne totiz v Bohunicich napsali duphaston na udrzeni ktery mam okamzite uzivat jak zjistim ze jsrm v tom. O tom bych mu asi taky mela rict. Jo a taky se lecim na neurologii v Bohunicich
@ewicka kvuli pourazovym migrenam. Chodim k dr. Kodesove ale jak jsem ji rekla ze chci byt tehotna tak mi prestala psat leky. Udajne to neprospiva a vlastne mi doporucila ze vubec nic nemam uzivat v tehu jen paralen a vlastne k ni nemusim ani chodit kdyz nesmim vubec nic. Tak tednevim jestli i o tomto rict texlovi? Kdyz tu ctu ze muze byt nejaky hyperstimulak...
@jawuna Tak snad je to jedno s tím Pregnylem, no...Já měla jen pocit,ze ten prvni cyklus po stimulaci byl divny, mela jsem i nizsi sliznici nez normalne...Ty jsi mela ten pvni ket taky hned ten nasledujici cyklus po tom stimulacnim?
Ale ted jsem asi taky nejak rozhozena, pac dnes 31 DC a MS se zatim nerozjela. Mam obavy, aby to nebylo stresem a vycerpanim(hodne jsem po tom neuspechu bulela a taky prodelala virozu) a pokud neco neni uplne ok, tak abych si zbytecne v nadchazejicm cyklu nevyplytvala embryjko, coz ale asi nikdo nepozna...chjo, uz mi z toho holky hrabe, jsou to porad strachy, jestli pockat, nebo do toho jit..
@bibianca , @jawuna jo jo, ještě že tahle diskuze existuje, protože co nepochopím u dr, tak tady jo 🙂 Na migrény beru triptany a ty se v těhu nesmí vůbec. Prý se budou muset v těhotenství vydržet 😒 Taky nechci zbytečně nic brát navíc a pokud se vše povede, tak nechci brát vůbec nic. Ale v průběhu stimulace budu muset. Holky, moc vám díky. Moc jste mi pomohly. A už mě začíná pobolívat v podbřišku, tak snad už to konečně dostanu.
@artepka84 Poprvé ne, to nebyly embryjka po PGD k transferu, takže nebyl KET vůbec. Ale podruhé jo.
Pokud máš nějaké pochybnosti, tak tomu ten měsíc dej, nic se nestane a aspoň si nebudeš nic zpětně vyčítat a přemýšlet nad tím. Podle mě je to taky hodně o klidu a pohodě. Sice to asi neovlivní výsledek, ale když se budeš cítit dobře a věřit tomu, určitě to bude lepší 😉
@jawuna To je super, ty obrázky! A to jsem si myslela, jak mám ty jejich stránky prošmejděné a na tohle jsem vůbec nedošla 🙂
@ewicka Je mi líto, že se musíš prát s takovou diagnózou... a ty kortikoidy snášíš dobře? Já jsem si to píchala pár dní a bylo to to nejhorší z celé mojí stimulace a odběrů ☹ Bolel mě šíleně žaludek, že jsem se i bolestí budila a z těch injekcí mě tak bolela noha, že jsem se belhala jak lazar 😀 U mojí babičky měli dr. taky podezření na roztroušenou sklerózu, tak brala kortikoidy a snášela to taky hodně blbě. Tak teda pevně doufám,že jsi na tom líp... Uvidíš, až bude miminko, budeš jako rybička, myslím, že to dá člověku obrovskou sílu!
@artepka84 Však ještě uvidíš, jak se budeš cítit, jaká bude sliznice a tak. Času zatím dost 😉 Jó psychika je mocná čarodějka, dává nám pořádně zabrat... Já zas třeba vím, že mě by žádné odkládání nepomohlo, tím víc bych na to byla upjatá a nervózní, takže radši rychle do toho 😀 Ale tohle máme každá úplně jinak!
@bibianca Já jsem se na tohle ptala Texla... Mám to tak, že třeba prvně 2 dny jen lehce špiním a pak až červená mrška... Tak říkal, že špinění maximálně 3 dny a pak přijít čtvrtý den na krev, ať to vypadá jakkoli 😉
@madlenka87 aha, tak teď nevím... co s tím... špiním od pondělí to jsem začala lehce a ted to zesiluje, ale zatím to jen špiní... mám si tam dnes pro jistotu zavolat??
@bibianca Tak radši zavolej. Ty koordinátorky jsou moc milé, určitě ti poradí, co a jak. A jak to míváš obvykle? Je to jako normální, že takhle dlouho špiníš a pak je normální MS? Jako zas jestli si myslíš, že ta opravdová MS přijde, tak bych vydržela. Ale za konzultaci nic nedáš 😉
@madlenka87 s tím špiněním to mám taky tak a přesně - taky se bojím, abych něco neprošvihla. Kortikoidy mi zas tak neva. Beru je jen, když se něco děje. A ani po nich netloustnu, jak jiní. Spíš naopak. Je to svinstvo, ale dokážou pomoc.
@bibianca a ty už čekáš na tu druhou menstruaci? Už jsi brala Proveru?
@madlenka87 Jjo, asi už půl roku to mám tak divně, že až 5 dnů před ms špiním a pak se rozjede. Teď ta první po revizi byla taky tak. Ale brnknu si tam o polední pauze
@ewicka No čekám na 2. porevizní MS, ale v Heliosu jsme byli na první konzultaci uprostřed cyklu, takže jakoby čekám na tu 1., chápeš? Takže ted po výsledcích toho hormonálního profilu nám řekne co a jak dál navrhne řešení...
Ahoj holky, už je to tu zase. Nedávno jsem řešila, jak to udělám v práci propustky, dovolená, neschopenka x IVF a teď? Už zase mě v práci stresují a deprimují, že bych se jim tu na to vykašlala hned teď. Kolegyně mi pořád předhazuje holčinu, která se má po MD vrátit a šéf mi dnes řekl, abych jednou neplakala a když tak že už bude pozdě. No, je to normální?? Jak si to mám vyložit? Jako včera jsem měla dojem, že jsou rádi, že jsem tu a dnes zase tohle. Já fakt nevím, co si o tom myslet 😒
Holky, tak jsem se jahody už asi dočkala. Kolem poledne si tam zavolám a objednám se na hormonální profil a na konzultaci k Dr. Texlovi. Jsem zvědavá jestli nám už na něco došli nebo dojdou.. Už se moooc těším, co nám poví.. 🙂

@madlenka87 Jjo a ke vsemu se ten cas nekonecne vlece...