Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
holky jak dlouho se picha merional 150jednotek ja ho picham od stredy a v pondely jdu na prvni ultr to budu 5 den pichani merionalu kdy by mohl byd odber dekuji
@veverka.terka moc na tebe myslím. ach jo.darova bychom taky nesli. ty dva za bojují uvidíš
@zabbkakvak maji to psány i na stránkách ze zavádí jen jedno ma to prý větší úspěšnost se udržet než dvě a hlavně mas pak nárok od pojišťovny na 4 pokusy
@veverka.terka ahojek byla jsem dneska a mám 7 oocytů :(. A co ty? I když jsem tu nebyla mooooooc jsem na tebe myslela. Určitě je jeden silný jak hrom dneska byl 5. den?
@lenusaak Aha, tak to jo!!! 🙂 Tak to jsme tam byli spolu, já byla u dveří. To je super,že si s tím tělíčko tak krásně poradilo. To je určitě dobré znamení!!! 7 teda moc dobré není, při mým předchozích výsledcích, ale třeba překvapí a budou kvalitní. Ale už jsem unavená a trochu smutná. Protože krátký protokol a nastavení stimulace mělo být tak aby bylo vajíček hodně, a ono jich je ještě méně. Tobě moooc přeju ať si odpočineš a věřím, že budeš brzo usínat s malým heliosákem 🙂
@tomik1234 jsem moc ráda, že se to povedlo takhle. Bylo to za pět minut dvanáct. Jak mě poslali se vyčurat před sálem, tak mi došlo, že jsem to hlavni potratila. Měla jsem jit vlastne až v ponděli a jelikož potrat probíhal od patku, tak jsem měla prijit na kontrolu o víkendu. Moc jsem krvácela, tak si mě tam rovnou nechali. To jak mě to moje tělo zradilo, tak dneska jsem na něj pyšná, že to zvládlo bez revize. Snad začne druhe IVF co nehrychleji. Jak říkáš ty nervy kolem toho jsou šílený, ale my ženy jsme strašně silná stvoření. A kolik si měla v minulych cyklech oocytů? Třeba je to míň, ale lepsi kvalita než kvantita🙂 budu moc držet palce. Budete dělat čerstvý ET? Ja měla málo oocytů pouze 4 a PK ,, přežily" dvě embryjka, tak uvidíme co Texlík vymyslí při dalši stimulaci. Takže diky kratké stimulaci se dá udřlat popřipadě i hojná uroda? Určitě zítra písni jak probíha 1.den kultivace. Jinak k tomu osobnímu setkání musím řict, že si strašne sympatická a milá 🙂
Holky,ja sem vcera byla v Heliosu taky,na tranaferu...zbylonam jen 1embryjko horsi kvality,zpozdeny. Nevhodny k vys.PGD a mrazeni,tak bd cerstvy ET nebo zlikvidovat. Sance he teda silene mala,pry tak 2 pripady za rok se uchytnou 😢. Ale tak zkusime to. Taky sem dost zklamana ze stimulace a prubehu,jak pise @tomik1234 ...a 7neni mc,ale faktmuzou bytkvalitnejsi...pis,jak to vypad,kdyz bys des dnes volat a pak dalsi dny
Ja mela vajicek dost a vidis,jak to dopadlo :-/ no uz me to aky ten boj dost vycerpava,nehlede na to ze dochazi finance ☹
@lenusaak Jee tak já říkám, že měla málo oocytů 🙂, protože u prvního jsem měla 20 a do konce došlo 1 a minule 9 a nevyšlo nic, ale možná jak píšeš lepší kvalita než kvantita. A Texl říkal, že jich musíme vyrobit hodně. Jo půjdem na čerstvý ET, ani mne bříško nebolí, jenom včera. Jjj hodně jich jde vyrobit na krátké stimulaci a nasadit vysoké dávky tak se dá udělat velká úroda, ale hned další kontrolu mi to Filková snížila, tak doufám, že ví co dělají :(. Ideál by bylo mít Texla všude 🙂. Tak dnešní výsledky: 6 vajíček bylo zdravých a 4 se skamarádily s manželovými spermijkami 🙂. Taky jsi milá a už jste se objednali?
@veverka.terka Ale kuš tam na statistiky, to je náš silák! Jak to zvládnul tak dlouho, tak mu všichni držíme palušky!!!! Jj ten přístup je ale opravdu jiný. U prvního OPU za náma přišel doktor před OPU, po OPU a říkal jak to dopadlo. Teď nevím nic. Ani nevím jestli mi odsáli tu cystu co tam byla... Ani nevím kdo dělal OPU, jestli mladý Texl nebo starší Texl 🙂. Koordinátorky a sestřičky říct nic nemůžou, a na Texla tě nepřepojí. Teď už stejně nic neudělám, tak jenom potají doufat, že třeba... Ale je pravda, že máme krásného lumpa tak co si přát víc, jak mi pořád říká manžel. Ale my to máme asi v tom mozku nastavené trošku jinak. No nic, nakoupit tuny čokolády na nervy, a popohnat čas 🙂
@tomik1234 On ty výsledky všechny kontroluje Texl, to bych se nebála ;) Kdysi jsem se ho na to ptala a říkal, že všechno řeší on. Měla jsem taky krátký protokol, ale myslím, že to není tak že dlouhý nebo krátký, víc nebo míň vajíček, prostě pro každou je vhodné něco jiné a nastimulovat jde stejně jenom to, co tam ten cyklus je...Držím palce!
@jawuna Tak to je dobře, že to mají tak kontrolováno 🙂, to jsem ráda. Píšu jenom to, na co jsme se domlouvali, že abychom zvýšili počet dáme krátký protokol a nasadíme větší dávku 🙂, tak nevím, ale určitě výsledek asi nejde určit jak by kdo chtěl 🙂 🙂 🙂, to by to bylo moc jednoduché 🙂. A kdy jdete vy do dalšího miminka? 🙂.
Teď jsem četla jak zpomalit ubývání vajíček. Žádný alkohol, kofein, cukr a stres, naopak tmavé ovoce a zeleniny jako antioxidanty - borůvky, červená řepa, brusinky, švestky, brokolice, mrkev, sladké brambory. Vitaminy C a E chrání vyvíjející se vajíčko před účinky oxidačního stresu. Dále potraviny bohaté na kyselinu listovou, což je například špenát, kapusta nebo saláty. Velmi prospěšné je i avokádo nebo olivový olej. Pro plodnost jsou zásadní omega 3 mastné kyseliny, které najdeme v mořských rybách, oříšcích nebo v různých semínkách. Správnou ovulaci podpoří čočka nebo fazole, jsou výborným zdroje rostlinné bílkoviny a zdrojem železa. Tak jak inspirace dobré 😉.
@lenusaak To je mi líto :( ale už je pohnojeno, tak určitě se příště podaří...dotřetice