Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
Tak jsem z toho ket trosku rozladena. Ten slovensky doktor se zjevne zaucoval a texl mu jen radil, no moc mu to neslo, bylo videt, ze si je dost nejisty, co dela. Byl tam i nejaky jiny embryolog, taky slovak. Podle me je to tim, ze oni ted na slovensku otevreli novou pobocku a ja si myslim, ze ti doktori jsou ted v Brne na stazi na zauceni. I mne kvuli tomu vlastne posouvali ket, mela jsem jit az v jednu a ve stredu mi volali, jestli muzu uz o pul jedenacte. Chapu, ze se to musi doktori nekde naucit, ale fakt se mi nelibilo, ze zrovna na me, aniz by mi k tomu kdokoliv cokoliv rekl. A to jeste texl prede mnou toho slovenskeho doktora sjel, kdyz se me zacal vyptavat, jestli mam dost utrogestanu a tak, tak ho sjel, ze to neni jeho starost, ze od toho jsou koordinatorky.
@ivivka Ja 17 DC (dneska :D ). Byla jsem na kontrole jen jednou, 11 dc. To jsem mela sliznici 7 mm, folikul 20mm, tak mi rovnou pichli i ovitrelle. Od 13 dc zavadim utrogestan.
@apple_tree tak to byl určitě ten co mi dělal ve středu ultrazvuk, bylo mi ho až líto, Texl na něj byl fakt hnusnej a to se mě jen zeptal jestli mám oba vaječníky a jestli jsem neměla nějakou operaci... a on hned že to není jeho starost že je tam od toho aby počital a měřil folikuly.....
@iwettka Chudak. To bude urcite on, tmave vlasy a castecne myslim ples. No texl se k nemu nechoval moc pekne, to by se pred pacientama fakt nemelo stat.
@apple_tree ty brďo, to se mi tam ani nechce
Ten nový embryolog tam byl uz minule i u me a ptali se me, zda s tím souhlasím
Jsem z toho zmatená - proč někdo bere prasky a někdo ne (dle toho jak roste sliznice?) a ovitrelle pichaji všem - kvuli ovu?
Ptala jsem se J.T.v utery, říkal, ze prasky buď ne nebo prave od zítřka, ze se uvidi, dle sliznice a o ovitrelle nic neříkal
@ivivka Prasky podle sliznice, kdyz ji mas dobrou, staci jen utrogestan, jinak se dava i ten estrofen. Ovitrelle se dava na vyvolani ovulace, to si myslim, ze se dava vsem. Jinak me se na souhlas nikdo neptal, fakt jsem z toho rozladena, moc se mi to dnes nelibolo.
Asi mi nemeli davat tu fotku toho embrya. Ho ted porovnavam na internetu s ostatnima a to nase vypada dost zaostale :(
@apple_tree jo to je on, na mě byl milý, jen se zeptal a on ho hned setřel, chudak na me koukal jak kdyby neco provedl 😔Pokud s ním má problem mají si to vyřešit jinde... Zítra tam jedeme zase tak jsem zvědavá kdo tam bude...
A držím palce ať se pěkně zakousne 🥀
@apple_tree to vůbec neporovnávej!!! nic nestuduj, a nějak se zabav ať myslíš na něco jiného 🙂
@apple_tree ovitrelle dávají když máš nějaký dominantní folikul ja jsme neměla tak nedávali mela jsme anovulacni cyklus ale ro při ketu nevadí
@apple_tree zaostale ? Z čeho usuzujes? Jestli mužu vědět ale vůbec se nestresuj vyjde to 😇😇😇
@iwettka Jo, tak on byl docela mily, ale hodne nervozni, coz teda chapu, jestli ho texl pokazde setre, se musi citit dost mizerne. Drzim palce, at zitra dopadnete dobre 🙂
@petina1811 No jen porovnavam tu nasi fotku s fotkama, jak ma embryo sesty den vypadat a do toho vim, ze se ta nase embrya vyvijela pomaleji, ze paty den to jeste vypadalo, ze nebudem mit vubec nic. No nebudu se tim znervoznovat 🙂
@apple_tree přesně tak klid a bude dobre 🍀🍀🍀 nakonec to ty tvoje embrya dohnali a to je hlavni takže teď je ten bojovnicek pěkně zavrtany a bude vse ok
Tak tento měsíc prý nic, říkal pan primář, prý si mam příští měsíc píchat menopur, kvuli práci vaječníku a ovu, což tedy nechapu, někdo tu píše, ze ma ket v anovulacnim cyklu, ze ovu neni třeba.
Nevím, jestli to radši nevzdam, nějak na to nemám silu
@ivivka jakto ze nejdes na ket? Kolik jsi mela sliznici? Já jsem taky před ketem ovulace asi neměla a to nevadí
@ivivka ty jsi asi mela asi málo vysokou sliznici to by odpovídalo tomu ze ti to zrušil a más si pichat příští cyklus menopur vid? Jinak ovulace byt nemusí ale sliznice musí byt alespoň tech 6 mm
@petina1811 ja chodím k J.T., zitra k primari, mam to 100km, taky žádná sranda, ale řekl takto, tak s tím nic nenadelam