Helios Brno. Jaké máte zkušenosti s IVF?
Ahoj Snažilky chtěla jsem se zeptat jaké máte zkušenosti s IVF v Heliosu v Brně??? Chodím tam několik let a právě jsem prošla prvním neúspěšným IVF.Chtěla bych znát zkušenosti ostatních pomůže mě to při rozhodování do dalšího pokusu.Moc a moc díky!! 🙂
Stručné shrnutí
- Helios Brno, Obilnák a soukromá centra jako Repromeda, Reprofit a Unica nabízejí IVF/ICSI s různými protokoly a výkonovými nadstandardy (PGD/PGR, PICSI, prodloužená kultivace, AH), přičemž ceny a platební postupy se mezi centry liší.
- Obilnák v diskusi uváděn jako méně komerční, vyžaduje zálohu 10–15 000 Kč a uvádí konkrétní ceny za služby: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky ~5 000 Kč, ICSI skupinová cena 8 000 Kč (v diskusi uváděno v různých podobách).
- Mezi používanými stimulačními léky a protokoly byly uvedeny Synarel (nosní), Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a podpora v luteální fázi Utrogestan; volba krátkého vs. dlouhého protokolu se řídí cyklem (krátký start 2. den cyklu, dlouhý začíná 21. den předchozího cyklu).
Q: Jaké jsou typické ceny za PGD/PGS a jak se liší mezi centry?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že PGD v Heliosu stojí 15 000 Kč, zatímco v Repromedě byla zmíněna cena zhruba 40 000 Kč; některé páry uváděly, že celý cyklus s ICSI, léky a nadstandardy vyšel na ~40 000 Kč.
Q: Jaké položky a zálohy požaduje Obilnák?
A: Obilnák podle příspěvků požaduje zálohu obvykle 10–15 000 Kč, po ukončení protokolu se provede vyúčtování s doplatkem nebo vrácením; konkrétně byly zmíněny ceny: prodloužená kultivace 3 000 Kč, AH 3 500 Kč, zamrazení 1–5 embryí 2 000 Kč, stimulace/leky cca 5 000 Kč.
Q: Kdy začíná stimulace u krátkého a dlouhého protokolu?
A: Podle diskuse krátký stimulační protokol začíná 2. den cyklu (2. DC) a dlouhý protokol začíná 21. den předchozího cyklu (21 DC předchozího cyklu), stimulace se pak řídí kontrolami ultrazvukem a krevními odběry.
Q: Které léky a podpůrné preparáty se běžně používají při IVF/ICSI?
A: V příspěvcích se jmenovaly Synarel (nosní gel), Decapeptyl, Diphereline, Puregon pen, Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison a luteální podpora Utrogestan; někteří pacienti zmiňovali, že na Obilnáku byl Utrogestan dostupný zadarmo.
Q: Kdy lze na Obilnáku získat neschopenku při stimulaci/IVF?
A: V diskusi uváděli, že neschopenku na Obilnáku obvykle vystaví od 7. dne cyklu (7 DC), ale záleží na domluvě s lékařem a na tom, jak se pacient cítí.
Q: Jaká jsou očekávání po laparoskopii a hysteroskopii před IVF?
A: Diskuse zmiňovala, že největší zvýšení šance po laparoskopii a hysteroskopii bývá za 3–4 měsíce, protože děloha a sliznice se „obnoví“ a mohou být příznivější pro oplodnění či IUI.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ceny asistovaných reprodukčních metod jsou v praxi vysoké a jednotlivé položky (léky, PGD, AH, zamrazení, prodloužená kultivace) významně navyšují celkové náklady.
- Laboratoř a kvalita embryí jsou v diskusi považovány za zásadní faktor úspěchu nad rámec osobního přístupu lékaře.
- Hysteroskopie a laparoskopie bývají uváděny jako zákroky, po kterých může být vyšší šance na početí během 3–4 měsíců.
Sporné názory
- Ohodnocení Heliosu bylo rozporuplné: někteří pacienti chválili přístup a výsledky, jiní kritizovali komerční motivaci a nátlak na nadstandardy (PGD/placené služby).
- Nutnost a indikace PGD byly diskutovány jako kontroverzní — někteří lékaři/pacienti ho považují za nezbytný u genetických rizik, jiní ho vnímají jako nákladný nadstandard bez indikace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry zhoršené parametry spermiogramu (morfologie, fragmentace DNA) opravdu vyžadují přechod na darování spermatu versus použití PICSI/ICSI.
- Jaký konkrétní vliv má jednotlivý protokol (dávky a kombinace léků) na kvalitu a počet získaných oocytů u konkrétních pacientek.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Obilnák, Repromeda, Reprofit, Unica, Sanus, Pronatal, Dětská nemocnice
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI, IUI, PGD, PGR, prodloužená kultivace, asistované líhnutí (AH), zamrazení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, PCT (post-coital test), Synarel, Decapeptyl, Diphereline, Puregon (pen), Gonal-F, Menopur, Pregnyl, Provera, Prednison, Utrogestan, Nutridrink
Místa a osoby
Brno, Bystrc, Komárov, Starý Lískovec, Třebíč, Plzeň, Dr. Texl, MUDr. Osladilová, MUDr. Pivovarníková
@ivivka co už....musím se dát teď psychicky i fyzicky dohromady a nevzdám to 😉 ještě máme dva bojovníčky tak doufám, že tam ten jeden na nás čeká....protože pokud ani jeden nic tak je někde sakra velká chyba 😒
@marcellkaks jeden z nich to bude,čerstvou hystero Ti nenabizeli? Určitě to s nimi ještě prober! Klapne to!!!! 😉
Ahoj holky, kdo jste mely darkyni - kolik vam prosim vzniklo nakonec kvalitnich embryi a bylo to uspesne? Dekuji!
Ahoj, přidávám se. Mám po stimulaci a odběru oocytů a je jich zatraceně málo. Přijde mi, že v Heliosu na mnoha diskuzích mají málo vajíček. I když jsou to ženy mladší než 35+. Nevedu si sice statistiku, ale jsem hodně zklamaná, tak zkouším hledat i jiné CAR, kde třeba nechají nezralá vajíčka dozrát a tím se zvyšuje šance na úspěch. Zde mi to vůbec nenabídli. A ještě to celkem bolí fyzicky. Vím, že ovariální rezerva se nedá nijak obejít, to bude všude stejné, jen mi přijde, že mnoho holek i třeba po změně CAR měly víc vajíček díky jinému protokolu těch hormonů, které se užívají injekčně při stimulaci. Máte někdo zkušenost třeba se změnou protokolu a lepší úrodou? 🙂
@gracelove ja už jsem tedy po IVF 4roky - mam od nich dve deticky.
V dobe, kdy jsem v Heliosu podstupovala moje IVFka a cetla zkusenosti dalsich holek z jiných CAR, byla jsem zatracene ráda, že jsem v Heliosu. Postupy nekterych jinych klinik jsou k pláči..
Jejich postupy v Heliosu jsou spravné.
Jinak kuktivace embrya je max.6dni, dele to neni mozne. Tou dobou uz embryo musi byt v deloze nebot zacina( zdrave) hatchovat a zacina tak nidace. Pokud Vam embryo nedozralo do stadia blastocysty ani sesty den kultivace, neni v poradku, neni hodné transferu. Preci byste si za 7000,- nenechala transferovat embryo, které je viditelne spatne. Nic by z toho nebylo a vase penezenka by byla o x tisic chudsi...
@gracelove Z jiné kliniky v Brně jsme přešli do Heliosu, teď si jen vyčítám,že jsme to neudělali dříve,no nic. Na předchozí klinice jsem měla kolem 17 oocytů,v Heliosu jen 10. Byla jsem též zklamáná. Ale jak je vidět, nezáleží na kvantitě,ale kvalitě. Díky Heliosu máme doma klučinu a druhý je na cestě.
@gracelove HELIOS nezbývá než pochválit. Opravdu nezáleží na množství, ale na kvalitě vajíček. My měli cca 10 odebraných, zralých cca polovina, z toho tři krásný embrya. První se chytilo, ale díky nemoci a teplotám nevydrželo. Druhé mi tu skáče po hlavě a to třetí se právě uhnízdilo - 5.tt.
Neboj se ničeho, vědí, co dělají 🙂
@gracelove Taky jsme neměli extra moc vajíček, ale embryí nakonec bylo dost. Myslím, že Helios je ve stimulaci špička, primář Texl ví, co dělá 👍 Hledat něco jiného jen proto, že ti jinde dají vyšší dávky léků a akorát za to zaplatíš víc peněz...větší dávky nerovná se víc kvalitních vajíček. Sami říkali, že to je o kvalitě, ne o množství
Díky za komenty. Samozřejmě to bude o kvalitě, ale tu zas nejde odhadnout dopředu jen podle velikosti, to ukáže asi až čas... Celkem mě mrzí, že nenechávají vajucha dozrát na misce, v některých CAR to myslím dělají, a mají s tím výsledky. Čím víc kvalitních vajíček, tím větší pravděpodobnost a hlavně pak třeba může zbýt něco na zmrazení, když je málo (ač třeba kvalitních) embryí, na zmrazení nic pravděpodobně nezbyde :/ Takže celý proces pak znovu, což je pro mne osobně děs, mám komplikace po OPU, ač ne OHSS, ale prostě opakovat to bych dala tak třeba až za rok. Což si ale myslím, že zrovna tuto komplikaci bych měla kdekoli. I tak díky za reakce a všem přeji úspěšné ET/KET a porody zdravých miminek 😉
Dobrý den dámy, mohu se zeptat na zkušenosti, zda když máte placenou PGD, řeknou vám pohlaví embryek, když je samozřejmě vše v pořádku a projde jich genetikou vícero? A když už doma samozřejmě nějaká ta dítka máte? Děkuji za odpovědi a prosím předem o nemoralizování 🙂 Vím, že se to u nás v Čr děje jen při zdravotním zatížení, ale dle toho co jsem pročetla na netu, tak to není až tak neobvyklé. 😉
My máme doma tři kluky, uvažujeme ještě o čtvrtém, ale rádi by jsme prostě tu holčičku. Kluci jsou přirozenou cestou, už starší. Já mezitím přišla o vejcovody. No ale ta touha po holčičce stále je. Tak si řikám, jestli to zkusit. 😀
@asim99 Ahoj. Měla jsem embrya na PGD a při čekání na utz před ket sem se podívala do karty,co máme za pohlaví. Byli to dva kluci, kteří mi teď spinkají a tři holky. Myslela sem si,že když vědí,že máme doma kluka,že podruhé vloží holku,ale bohužel. Ikdyz jsme samozřejmě rádi,že jsou kluci zdraví a máme vůbec děti. Četla jsem,ale někde,že nejdříve vkládají embrya top kvality a pak ty horší. Tak kluci byli zřejmě top, proto se jim u me libilo😍
Ahoj holky. Chodí někdo z vás do Sanatoria? Přemýšlím, že bych tam přešla. Máte někdo nějakou čerstvou zkušenost, jak to tam probíhá, jací jsou doktoři a tak? Díky moc. 🙂
@dejna455 já tam byla v minulosti na IUI a IVF (vše neúspěšné). Po neúspěších nás nutil primář do dárcovského programu bez podložení nutnosti. Chodila jsem tam do srpna 2021 i na gynekologii (k pí. Dr. Kovačové byla super, před cca rokem šla na MD/RD. Po ní ambulanci převzal Dr. Veselý a za mě teda z odpuštěním Dr. Bez kousku etiky a slušného chování a člověk jako on by neměl být Dr.). V červnu a v srpnu 2021 jsem 2* potratila po přirozeném otěhotnění a jediný empatický, milý a hodný Dr. Při kontrolách byla paní Mudr. Bílková. Jen nebere nové pacientky. Ale konzultovala jsem s ní přechod k novému gyn. Dr mimo sanatorium (na kterého pěli chvály v nemocnici ve Znojmě a kamarádka je z něj nadšená) a i paní Dr. Mě jej sama doporučila. Přiznám se že nový pan Dr. je ještě lepší než paní Dr. Kováčová. Hned při první návštěvě po přečtení dokumentace a prohlídce řekl co všechno je potřeba vyšetřit a co překontrolovat. A byl velmi překvapen co všechno sanatorium nevyšetřilo a na co se nezaměřili při vyšetřování po našich neúspěších. Omlouvám se za celkem negativní recenzi. Ale osobně kdybych musela ještě někdy do IVF tak určitě to nebude v Sanatoriu HELIOS.
@linusha chápu, že to někdy prostě nejde zajistit, aby tam byl jeden a ten samý doktor, ale pokud ti jeden doktor říká, že bude lepší zavést dvě embrya a pak na tebe druhý doktor hledí, proč jako dvě, že je to rizikové, pak zase je tam ten druhý doktor a ptá se, jestli teda jako jedno a hledá na vás jako na idiota...pak že dáme Embryoglue, že jsme se o tom bavili, nebavili a nechci ho. Prostě se mi to už teď v tom jednom centru zdálo jako vytahování peněz z peněženky, aby toho měli co nejvíce :/ takže právě proto uvažuji o jiném centru
@dejna455 jsem s Heliosem velice spokojená. Nikdy jsem u nich neměla pocit, ze by ze me chteli vytahovat penize, vzdy jednali narovinu a hlavne vse dukladne hlidali. I na imunologii me odeslali, aby se nic nepodcenilo… mám od nich dve holčičky. Podstupovala jsem i pod vedenim obou Texlu operaci vejcovodů, ja proto nim nemam nic, co bych mohla vytknout.,
Ono je i dulezite vybaveni kliniky a postupy v samotném procesu IVF, což Helios splňuje. Hlidani krve i ultrazvuky pri stimulaci, aby se davaly spravné dávky hormonu, to neděla každa klinika, prodlouzena kultivace je u nich standardní postup, jiné kliniky to nabizeji jako nadstandard jako moznost volby a mnohdy se pro to pary ani nerozhodnou a prodlouzená kultivace je proste to nejlepsi v selekci kvalitnich embryí, potom to v čem jsou pri PK embrya uschovana, oni maji spesl inkubatory, pres kamery si hlidaji embrya tudíž jak v např.v jinych klinikach musi embrya z toho prostredi pro kultivaci vzdy vytahnout pod mikroskop a zkontrolovat vyvoj, tim narusi to prostredi a muze jim to brat na kvalite, tak v inkubatorech jako má Helios se za celou dobu embrya nevytahnou a mohou je pozorovat pres mikroskop.kamery, dale zpusob mrazeni ci rozmrazovani embryi k transferu, to vse jsou dulezite veci a to vse ma Helios ve špičkové kvalite. I to, ze pracuji cely tyden vč.vikendu, to taky kupa center neumoznuje a tak se veskere planovani odvíjí od oteviraci doby, i planovani transferu což je spatne. V Heliosu kdyz reknou, ze nejlepsi cas bude v nedeli, bude v nedeli atd atd je to kupa veci které jsou hrozne dulezite. I planovani transferu i priprava na ně byla pečliva.
@lenusaak taktéž naprostý souhlas, taky jsem si zažila své, x potratů, potom ivf a dcerka stejně až ze 3.transferu, i tak nedam na Helios dopustit! Chodila jsem jen k J.Texlovi, vždy přišel i na transfer, k revizi po potratu, chodila jsem k nemu i celou dobu tehu, i kdyz to mam 90km, naprostá spokojenost!
Je důležité se na vše vyptat a čemu nerozumíte, nechat si znovu vysvetlit.
Nebudu říkat, ze to neni o penězích, za mě je to business na všech klinikach, ale Helios je špička ve vybavení laboratoři a samozrejme s pracovní dobou 7dni v týdnu a volat se dá téměř kdykoliv, vždy ma někdo prisluzbu!
