IVF 2019 (obnovená skupina)
Holky, co jste byly ve skupině autorky @nikinu, která nakonec celou skupinu v rámci svýho duševního klidu a štěstí celou smazala, ráda bych s Vámi zůstala v kontaktu, ale nepamatuju si všechny Vaše nicky, tak když budete chtít, můžem pokračovat třeba tady.
@karbouda
@evunkas
@kackaa91
@lucik253
@catchulinecka
@kkacca
@bambulka247
Stručné shrnutí
- Kliniky doporučují první těhotenské testy po ET/KET v rozmezí přibližně 10.–16. dne; CAR uvádí první test až 16. den a Helios doporučuje test nejdřív 10. den a krevní vyšetření na 14. den po transferu.
- Luteální podpora při IVF/KET běžně zahrnuje Utrogestan (vaginální/orální), Crinone (vaginální gel), progesteronové injekce, Fraxiparine při trombofilních mutacích a někdy Prednison jako imunosupresivum; Crinone pacientky popisují jako „fialový gel“, který může vytékat a způsobovat hnědo‑růžové špinění.
- Před KET se často provádí PGD/PGS screening embryí; embrya se mrazí do výsledků (uvezené období uváděno cca 3–6 týdnů) a do dělohy se implantují pouze embrya označená jako zcela zdravá.
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám nejdřív dělat těhotenský test po ET nebo KET?
A: Doporučení se liší podle kliniky; v CAR byl uveden první test až 16. den po ET, v Heliosu radí test nejdřív 10. den a krevní odběr na 14. den, v praxi pacientky testují i mezi 11.–12. dnem, ale kliniky často doporučují počkat.
Q: Jaké formy progesteronu se používají po transferu a jaké jsou jejich nevýhody?
A: V praxi se používá Utrogestan (vaginální nebo perorální), Crinone (vaginální gel), progesteron injekčně a v některých případech Gynprodyl nebo Prednison; pacientky hlásily, že Crinone může vytékat, měnit konzistenci a způsobovat hnědo‑růžové špinění, některé dávaly přednost injekcím.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá před vložením embrya?
A: PGD/PGS je genetický screening embryí; kliniky mrazí embrya po prodloužené kultivaci a výsledky bývají dostupné za cca 3–6 týdnů, po vyhodnocení se vkládají pouze embrya označená jako „zcela zdravá“.
Q: Kdy se volí dvoudenní transfer místo pětidenního?
A: Dvoudenní transfer se používá, pokud embrya nevypadají, že by do 5. dne došla, nebo kdy se chce zvýšit šanci vložení v děloze; v Praze na Břevnově lékaři takto někdy postupují, i když standardem je 5. den.
Q: Kolik stojí KET v Česku podle zkušeností diskutujících?
A: Uvedené částky: klinika v Brně KET 5 000 Kč (od ledna údajně 9 000 Kč), v Pronatalu zmiňovali cca 8 000 Kč plus embryoglue za cca 4 000 Kč.
Q: Co dělat při špinění nebo krvácení po transferu?
A: Kliniky často radí pokračovat v progesteronu (Utrogestan nebo Crinone) a někdy i v Prednisonu, špinění podle lékařů samo o sobě není jednoznačně prognostické; v případě většího krvácení indikují ultrazvuk a krevní odběry (beta‑hCG) k ověření průběhu.
Q: Jaký je doporučený odstup mezi neúspěšným ET a dalším KET?
A: Praktiky se liší; některé pacientky šly na KET už měsíc po ET (příklad: ET 21.10., KET 23.11.), jiné daly tělu více času a čekaly i několik cyklů; rozhodnutí podle kliniky a subjektivního stavu pacienta.
Závěry z diskuze
Shoda
- Špinění nebo drobné krvácení po ET nemusí automaticky znamenat neúspěch a kliniky často doporučují pokračovat v progesteronové podpoře.
- Doporučený termín testování se liší mezi centry; běžně se uvádí rozmezí 10.–16. dne po transferu.
- Ceny opakovaných pokusů (KET/IVF) jsou významnou finanční zátěží a v diskusi se uvádějí konkrétní částky 5 000–9 000 Kč a doplňky jako embryoglue za ~4 000 Kč.
Sporné názory
- Účinnost Crinone vs. progesteronových injekcí: některé pacientky označují Crinone za nevhodné (vytéká, netransportuje se dobře), jiné ho tolerovaly; alternativou jsou injekce.
- Nutnost přísného „ležení“ a zákazu ohýbání po ET: někteří lékaři toto doporučují jako standardní postup, jiní pacientky považují doporučení částečně za alibi.
- Okamžitý KET vs. pauza několik cyklů: část žen šla do KET hned v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu pro psychickou a fyzickou obnovu.
Otevřené otázky
- Má smysl cílené imunologické vyšetření po opakovaných potratech/KET a kdy (je potřeba odstup od stimulace)?
- Jak optimálně řídit a léčit krvácení nebo hematom po ET, aby se maximalizovala šance udržení těhotenství?
- Která forma progesteronu (Utrogestan, Crinone, injekce) je pro konkrétní pacientku nejúčinnější?
- Jak řešit vzrůstající náklady na KET/IVF a dostupnost dalších (placených) pokusů?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Helios, CAR, Podolí, Repromeda, Sanus, Reprogenesis, Břevnové
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Crinone, Prednison, Fraxiparine, Elonva, Gonal, Luveris, embryoglue, PGD/PGS, IVF, ET, KET, hysteroskopie, beta‑hCG (krevní test), Fraxiparine, Gynprodyl, biorezonance, revize (D&C)
Místa a osoby
Brno, Tenerife, Chorvatsko, Alpy, Tatry, Břevnové, doc. Mardešić, Mardešićová, Tonko Mardešić
@evunkas Evi, už je to dobré, semtam se to ozve, ale byla jsem na akupunktuře a to mi teda hodně pomohlo a taky to, že jsem nic nejedla 😀 jinak jsme se po sto letech najednou rozhoupali a bude svatba, takže na ket půjdeme až v říjnu, ať na to máme volnou hlavu a tak. Jinak jsem se ptala na té imunologii na Homolce přímo primáře a ten mi říkal, že oni na reprodukční medicínu specialisti nejsou, takže to pak vyřeším jak jsi říkala přes Pronatal jako Ty 😉
@johan7 tak to je super,moc gratuluju...🙂Jo,urcite se na tu imunologii zeptej v Pronatalu,jen pocitej s tim,ze se docela dlouho ceka....my puvodne chteli jit uz pred ketem,ale objednali nas na konzulraci vysledku asi az za cca 1,5 mesicu...tak jsme se na to vykaslali....takze pokud bys to chtela mit poresene pred timhle ketem,tak bych to uz radeji zacala resit...
@evunkas Moc děkuju, jsi milá 🤗 beztak jsem mu chtěla napsat i tak jako ze slušnosti, že mrazáčky necháme ještě odpočívat, tak se rovnou zeptám, jestli by byla možná konzultace ohledně tohoto. Je to tedy jen detailní imunologický rozbor? Nebo má to nějaký přesný specifikum, nevíš? 🙂
A holky, nemáte některá zkušenost s genetikou? Jakože komplexní vyšetření genů s předpokládanými dispozicemi k určitým chorobám atd.?
@johan7 genetiku mi taky delali v Pronatalu-maji na to sve odloucene pracoviste v Komoranech/Modranech (i kdybys me zabila tak ted nevim,co to je za ctvrt...😉Mardesicova me tam posilala pred tretim pokusem (ale v prvnim Pronatalu).Rikala,ze je fajn,ze vime,ze manzel ma ten problem s tou translokaci (jemu delali tohle vysetreni jiz pred tim nez jsme poznali),ale je dobre vedet,jesli i ja nemam nejaky problem.Vysetreni probiha tak,ze ti odeberou krev a navic te vyzpovidavaji ohledne nemoci v rodine.Vysledky byly do mesice.
@evunkas Tak to je super. Tohle teď nemyslím ani tak z reprodukčního hlediska, spíše obecně jakoby celkové vyšetření k jakým nemocem jsem z hlediska genetiky náchylná. Mám v nejbližší rodině poměrně hojně zastoupenou takovou tu ošklivou svinskou nemoc, tak jsem spíš myslela, jestli někde udělají nějaké kompletní vyšetření, na základě kterého pak budu třeba vědět, co si více hlídat atd. nebo jestli to můžu dopředu ovlivnit. Tohle je tam taky zahrnuto?
@johan7 v ramci te genetiky ti zjisti,zda mas ok chromozomy,coz znamena,jestli je nemas ruzne zprehazene (tzv translokace,coz je nas priklad) nebo ti nejaka cast nechybi.Pripadne zda nemas nejruznejsi mutace (leidenska atd.).Tohle je vsechno dulezite pro ivf a to,jestli se budou vysetrovat embrya .Ale to jestli mas vetsi predpoklad mit rakovinu,to ti tohle vysetreni nerekne...
ahoj holky, dnes jsem byla na punkci, naše 3 IVF, stimulaci jsem měla krátkou, tak 7 vajíček, uvidíme zítra, moc se bojím, aby něco vůbec bylo...není někdo v podobném procesu?
@catchulinecka ahoj, už to mam za sebou, ale sama jsem měla jen dvě vajicka, takže sedm je krasne číslo 🙂 drzim palce
@catchulinecka Ahoj, já měla 3, jedno zavedli a dvě máme zatím v mrazáku, takže 7 je dobrý 🙂 hlavně ať držej! Hodně štěstí.
Ahojky holky 👭 ❤️ tento cyklus budu mít ket 😍😍😍od dneska mi nasadil utrogestan měla bych to po něm dostat. od 5teho do 8meho dne si budu píchat menopur. 11 den cyklu ultrazvuk a pak snad transfer....