IVF 2019 (obnovená skupina)
Holky, co jste byly ve skupině autorky @nikinu, která nakonec celou skupinu v rámci svýho duševního klidu a štěstí celou smazala, ráda bych s Vámi zůstala v kontaktu, ale nepamatuju si všechny Vaše nicky, tak když budete chtít, můžem pokračovat třeba tady.
@karbouda
@evunkas
@kackaa91
@lucik253
@catchulinecka
@kkacca
@bambulka247
Stručné shrnutí
- Kliniky doporučují první těhotenské testy po ET/KET v rozmezí přibližně 10.–16. dne; CAR uvádí první test až 16. den a Helios doporučuje test nejdřív 10. den a krevní vyšetření na 14. den po transferu.
- Luteální podpora při IVF/KET běžně zahrnuje Utrogestan (vaginální/orální), Crinone (vaginální gel), progesteronové injekce, Fraxiparine při trombofilních mutacích a někdy Prednison jako imunosupresivum; Crinone pacientky popisují jako „fialový gel“, který může vytékat a způsobovat hnědo‑růžové špinění.
- Před KET se často provádí PGD/PGS screening embryí; embrya se mrazí do výsledků (uvezené období uváděno cca 3–6 týdnů) a do dělohy se implantují pouze embrya označená jako zcela zdravá.
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám nejdřív dělat těhotenský test po ET nebo KET?
A: Doporučení se liší podle kliniky; v CAR byl uveden první test až 16. den po ET, v Heliosu radí test nejdřív 10. den a krevní odběr na 14. den, v praxi pacientky testují i mezi 11.–12. dnem, ale kliniky často doporučují počkat.
Q: Jaké formy progesteronu se používají po transferu a jaké jsou jejich nevýhody?
A: V praxi se používá Utrogestan (vaginální nebo perorální), Crinone (vaginální gel), progesteron injekčně a v některých případech Gynprodyl nebo Prednison; pacientky hlásily, že Crinone může vytékat, měnit konzistenci a způsobovat hnědo‑růžové špinění, některé dávaly přednost injekcím.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá před vložením embrya?
A: PGD/PGS je genetický screening embryí; kliniky mrazí embrya po prodloužené kultivaci a výsledky bývají dostupné za cca 3–6 týdnů, po vyhodnocení se vkládají pouze embrya označená jako „zcela zdravá“.
Q: Kdy se volí dvoudenní transfer místo pětidenního?
A: Dvoudenní transfer se používá, pokud embrya nevypadají, že by do 5. dne došla, nebo kdy se chce zvýšit šanci vložení v děloze; v Praze na Břevnově lékaři takto někdy postupují, i když standardem je 5. den.
Q: Kolik stojí KET v Česku podle zkušeností diskutujících?
A: Uvedené částky: klinika v Brně KET 5 000 Kč (od ledna údajně 9 000 Kč), v Pronatalu zmiňovali cca 8 000 Kč plus embryoglue za cca 4 000 Kč.
Q: Co dělat při špinění nebo krvácení po transferu?
A: Kliniky často radí pokračovat v progesteronu (Utrogestan nebo Crinone) a někdy i v Prednisonu, špinění podle lékařů samo o sobě není jednoznačně prognostické; v případě většího krvácení indikují ultrazvuk a krevní odběry (beta‑hCG) k ověření průběhu.
Q: Jaký je doporučený odstup mezi neúspěšným ET a dalším KET?
A: Praktiky se liší; některé pacientky šly na KET už měsíc po ET (příklad: ET 21.10., KET 23.11.), jiné daly tělu více času a čekaly i několik cyklů; rozhodnutí podle kliniky a subjektivního stavu pacienta.
Závěry z diskuze
Shoda
- Špinění nebo drobné krvácení po ET nemusí automaticky znamenat neúspěch a kliniky často doporučují pokračovat v progesteronové podpoře.
- Doporučený termín testování se liší mezi centry; běžně se uvádí rozmezí 10.–16. dne po transferu.
- Ceny opakovaných pokusů (KET/IVF) jsou významnou finanční zátěží a v diskusi se uvádějí konkrétní částky 5 000–9 000 Kč a doplňky jako embryoglue za ~4 000 Kč.
Sporné názory
- Účinnost Crinone vs. progesteronových injekcí: některé pacientky označují Crinone za nevhodné (vytéká, netransportuje se dobře), jiné ho tolerovaly; alternativou jsou injekce.
- Nutnost přísného „ležení“ a zákazu ohýbání po ET: někteří lékaři toto doporučují jako standardní postup, jiní pacientky považují doporučení částečně za alibi.
- Okamžitý KET vs. pauza několik cyklů: část žen šla do KET hned v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu pro psychickou a fyzickou obnovu.
Otevřené otázky
- Má smysl cílené imunologické vyšetření po opakovaných potratech/KET a kdy (je potřeba odstup od stimulace)?
- Jak optimálně řídit a léčit krvácení nebo hematom po ET, aby se maximalizovala šance udržení těhotenství?
- Která forma progesteronu (Utrogestan, Crinone, injekce) je pro konkrétní pacientku nejúčinnější?
- Jak řešit vzrůstající náklady na KET/IVF a dostupnost dalších (placených) pokusů?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Helios, CAR, Podolí, Repromeda, Sanus, Reprogenesis, Břevnové
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Crinone, Prednison, Fraxiparine, Elonva, Gonal, Luveris, embryoglue, PGD/PGS, IVF, ET, KET, hysteroskopie, beta‑hCG (krevní test), Fraxiparine, Gynprodyl, biorezonance, revize (D&C)
Místa a osoby
Brno, Tenerife, Chorvatsko, Alpy, Tatry, Břevnové, doc. Mardešić, Mardešićová, Tonko Mardešić
@lucik253 v pronatalu je to asi cca 8000 Kc +embryoglue za cca 4000 kc.Ja ted ket mela zdarma,kdyz jsme nemeli et...ja spise premyslum na kolik nas vyde 5.pokus jako samoplatce...a jak to vse vymyslime☹manzel porad veri,ale me to uz moc nejde☹Na testovani si netroufnu,je pravdou,ze kdyz jsem byla prirozene tehotna,tak mivtaky nic nebylo,zadne nevolnosti,proste nic...tak treba...
Tak holky zlaté, vcera jsem dopadla takto. Při odjezdu do CAR jsem byla v domnění, že máme zamražene embryjka kvality AA, bylo to napsané i v poslední zprávě po IVF v dubnu. Při příjezdu v DR sdělil, že embryjka nejsou moc kvalitní, čumela jsem.na něj co se děje. Jenomže oni se spletli a zamrazovali embryjka kvality BB, proste mi to špatně sdělili. Nechala jsem si tedy zavést obě embryjka, je to náš poslední KET. Po zavedeni mi sdělili, že je tam 70%lyza-rozklad. Jak jsem.byla psychicky vpohode, tak v tu chvíli jsem se úplně vytočila. Přišlo mi, že chtěli jen shrabnout penize.
Nicméně já to nevzdám a snad se oběma nebo aspoň jednomu bude u mě líbit. Všem co máte ET či KET predt sebou i za sebou přeji pevné nervy a hlavně štěstí, ať se zavrtávají prďošci😘
@kiissiii Ahoj a hezký dopoledne. Teda...nějak nevím, co na to říct, to je poměrně dost velký rozdíl, nehledě na to, že to dost zamává s už tak rozházenou psychikou, to je mi moc líto, ale třeba oba zabojujou a ukážou jim, zač je toho loket, moc bych Ti přála, aby to vyšlo! Hodně štěstí 🍀
@johan7 ano,mela.Mame problem v genetice,o kterem vine dlouho,ale muj gymekolog,blbec jeden,mi tvrdil,ze to nejde resit,jen zkouset s pak jit na odber choriovych klku,i se se stalo pred dvema lety jsem otehotnela po odberu mi v 15.tt vyvolavali porod-uz to neslo revizi,takze mi tam vkladali tablety a pak po cca 1/2dni jsem sla na revizi.Tak jsem rekla,ze tohle uz nechci zazit a zacla jsem se zajimat a ejhle ono to jde...jen ja jsem zatum moc nezabrala a to mam za sebou 4 pokusy...asii si budete myslet,ze jsem si tu informaci od gynrkologa mela overit,ale ja mu krava silene duverovala,tak nebyl duvod..kdyby mu neverila,mohla jsem to resit davno predtim...tohle si nikdy neodpustim☹
@evunkas Ty jo, to je šílený, ale prostě když jde člověk s problémem k doktorům, tak v ně má důvěru a předpokládá, že kurňa vědí, co dělají a že dělají to nejlepší, ale ne vždycky to tak fakt je a pak to má takový dopad. Mám taky xy zkušeností a teď už vím, že se o to musí člověk i aktivně zajímat sám a ne je slepě věřit, ale jak píšeš, taky jsem to tak měla, ale tohle si nevyčítej, důležitý je, že se s tím dá něco dělat, i když cesta je teda sakra trnitá. A první dítko přišlo v pohodě přirozeně?
@evunkas Jo takhle, promiň, to jsem si nějak nespojila s tou předchozí zprávou, jak jsi psala, že jsi neměla příznaky a teď s tímhle, nezlob se. Je mi Tě strašně líto 😔 a Ty jsi psala, že chodíte taky do Pronatalu? A tam se k tomu tedy staví jak? Je nějaký vyšetření, jestli zrovna to či ono konkrétní embryo tuhle vadu třeba také má už jakoby před vložením?
@evunkas A pak tedy vyselektují ty embrya, co jsou zdravá a ty mrazí a vkládají? Takže teorericky by měl být ten problém podchycen? Určitě se to podaří! Věřím tomu u nás tady všech. Včera to byl docela hukot, jak říká kamarádka - jak když podřízneš podsvinče..., ale asi to fakt vystihuje můj stav nejlíp, ale dneska už je slabší, takže blázinec, ale jsem ráda, že to ustupuje, jen teda už jsem taky smířená s ket.


@lucik253 Uvidím, ale já už se začínám spíš psychicky chystat na KET 🙂