IVF 28.října. Je tu jěšte někdo?
tak jsem tu!!!! 😀
Stručné shrnutí
- IVF procedura v diskuzi zahrnovala stimulaci různými protokoly (dlouhý i krátký), léky Puregon/Gonal/Merional a spouštěcí injekci Pregnyl nebo předepsaný Decapeptyl/Zoladex před OPU, s možností ICSI, asistovaného hatching (AH) a následného embryotransferu (ET) nebo zmrazení (KET) podle reakce a kvality embryí.
- Centra se liší ve strategiích luteální podpory a zmrazování: některá centra předepisují Utrogestan už v den OPU (případně 2×2 tbl první den, pak 3×2 tbl denně), jiná píší začátek „od embryotransferu“, a některá centra mrazí pouze embryo A-kvality (příp. velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B.
- Komplikace stimulace a OPU v diskuzi zahrnovaly riziko OHSS (příznaky: nafouknutí břicha, nevolnost, citlivost prsů), odklad ET a nutnost zmrazení embryí při výrazném OHSS, a také rozhovor o provedení OPU bez celkové narkózy s intravenní analgezií jako reálné alternativě v některých centrech.
Nejčastější otázky
Q: Kdy začít užívat Utrogestan po OPU nebo ET?
A: Praktiky se liší; v diskuzi jedna pacientka uvedla režim „Utrogestan od OPU: první den 2×2 tablety, další dny 3×2 tablety“, zatímco jiné centrum v lékařském záznamu napsalo „od embryotransferu 2× denně 2 tbl“, proto se doporučuje ověřit přesný postup přímo v centru.
Q: Co je asistovaný hatching (AH) a má smysl si ho připlatit?
A: Asistovaný hatching (AH) je placená doplňková služba, která podle diskuse pacientek zvyšuje šanci na uchycení embrya; několik pacientek v diskuzi AH zaplatilo a plánovalo zavést dvě embrya s AH ke zvýšení úspěšnosti.
Q: Která embrya se obvykle zmrazují a jak se v tom centra liší?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že některá centra zamrazují pouze A-kvalitu (a velmi dobrá B), zatímco jiná centra mrazí i B-kvalitu; konkrétně bylo zmíněno, že v jednom centru v Nizozemsku mrazí pouze A a velmi dobrá B, tedy praxe není jednotná.
Q: Jak se řeší OHSS a kdy odloží centrum ET?
A: V diskuzi ženy popisovaly příznaky OHSS jako nafouknuté břicho, nevolnost, citlivá prsa a doporučovaly výrazný příjem tekutin (2–3+ l/den); jedna pacientka zmínila laboratorní hodnotu ~12 000 a údaj, že centra údajně odkládají OPU/ET při hodnotách nad 15 000 (hodnota v diskuzi nebyla přesně popsána), a při výrazném OHSS centra zmrazují embrya a plánují KET až za ~2 měsíce.
Q: Lze mít OPU bez celkové narkózy a jak to probíhá?
A: Ano; v diskuzi jedna účastnice popisovala OPU bez narkózy s perorální sedací medikací večer a před OPU a s intravenózním morfinem během punkce; účastnice uvedla, že to bylo „bolestivé, ale zvládnutelné“, zatímco lékaři v diskuzi zmiňovali, že některá centra preferují celkovou anestezii kvůli logistice a zátěži.
Q: Kdy očekávat výsledek ET a kdy dělat těhotenský test?
A: Termíny se liší; v diskuzi pacientky zmiňovaly testování kolem 11.11. nebo cca 10–17 dní po ET, přičemž některé lékařky doporučovaly delší čekání (14 dní) pro spolehlivější výsledek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Utrogestan se v IVF praxi běžně používá k luteální podpoře a vytváření příznivého prostředí pro uchycení embrya.
- Protokoly stimulace se liší (dlouhý vs. krátký), a kombinace léků často zahrnuje Puregon/Gonal, Merional, spouštěcí Pregnyl a předpokládá možnost ICSI a AH podle indikace.
- Při riziku OHSS centra mohou odložit OPU/ET a doporučit zmrazení embryí (KET) a pozdější opakování.
Sporné názory
- Některá centra trvají na celkové narkóze u OPU kvůli logistice a zátěži, zatímco jiné OPU vykonávají bez narkózy s intravenózní analgezií a pacientky to popisují jako zvládnutelné.
- Některá centra mrazí pouze A-kvalitu (případně velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B-kvalitu; pacientky v diskuzi se neshodují, která strategie je „správná“.
- Někteří účastníci považují vznik OHSS za pozitivní signál potenciálního těhotenství, jiní upozorňují, že OHSS těhotenství nevypovídá spolehlivě a může být komplikací bez vztahu k výsledku.
Otevřené otázky
- Zda je lepší začít Utrogestan v den OPU nebo až „od ET“ závisí na konkrétních instrukcích centra a nemá univerzální odpověď.
- Která embrya (konkrétní hodnocení kvality) mají po rozmrazení největší šanci na přežití a úspěšné uchycení u daného centra zůstává individuální otázkou.
- Jaké laboratorní prahy (konkrétní parameter a přesná hranice) by měly vést k odkladu OPU kvůli riziku OHSS není v diskuzi jednoznačně definováno.
Zmíněné značky a firmy
Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, Babyplan, Orgalutran, Luveris, CAR, Gestu, Imuno v Praze
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, asistovaný hatching (AH), OPU/punkce, embryotransfer (ET), KET (zmrazení a pozdější transfer), dlouhý protokol, krátký protokol, Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, glycerinové čípky, Babyplan, Orgalutran, Luveris, OHSS (hyperstimulace), morula, blastocysta
Místa a osoby
Bratislava, Holandsko, Praha
ahoj Stázi - no asi to státní svátek nebude 😀 😀 😀 😀 ale u mě je to pořád ve hře - bud zítra nebo 28. 😅 tak uvidím - mám volet kolem 9h. 😎
stázi být tebou tak si připlatím AH - přece jen to zvyšuje pravděpodobnost uchycení 😲
kapunko ,AH máme už zaplacený 😀 myslím, že je to dobré , takže jsme při tomhle neváhali a zaplatili! Tak uvidíme!!!
a víš teda kolik si necháš zavést? a z jakého důvodu vlastně jsi na IVF????/ jestli jsi to už psala promin/
dám si za vést dvě... teda pokud nás ještě doktor a embryoložka nepřemluví k něčemu jinému 😉
Ne, nepsla jsem tady důvod, proč podstupujem IVF. Vypadá to, že já jsem v pořádku, ale přítel je téměř neplodný...jiná cesta proto není 😒
aha..tak to je mi líto..ještě že to takhle jde, vid?? 😵
my jsme oba ok - jenom nemám vejcovod... 😠
To máš pravdu, ještě , že to jde takhle!! 😀
Musím jít, držím palečky na zítra!!!! 😉
Budu na vás obě myslet, papappa 🙂
aj ja na vas myslim kocky neustale, stazinka, no super, 6 embryskov...uz len do bruska nech idu spinkat 😉
a vy mate obe este ten AH, tak mate ovela vacsie sance!! 🙂 🙂 😵
zajtra sa obe ozvite ako ste dopadli, ja tiez budem informovat! 😉 🤐 🤐
papaaaaa
papapapa myslím na vás!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😀 😀 😀 😀 😵 😵 😵 😵 😵
hoky kde ste???? tak mám dvě embryjka v bříšku - dnes 13:00 zatím pohoda . mám jen hodně pít a za 217 dní na kontrolu - Utrogestan zavádím první dnes večer... 😀 😀 😀 😀 dejte vědět jak jsme na tom??? 😅
ahojte holky 😉
no tak ja mam vlozene jedno embrysko (A kvality)....z tych vsetkych 13 mi teda jedno vlozili, dalsie dve boli tiez A (teda len tie mozu zmrazit), ostatne boli B, C....co suu sice vhodne na vlozenie, ale nie na mrazenie...takze bohvie co s nimi spravia...ale je to velka skoda, ze takto 10 embryskov zostane len tak na ocot, ani vlozit, ani zamrazit ☹
och jo..co uz...skoda ze nie je viac tych mrazacikov 😒
stazinka a ty ako moja?
babulky, mne aj dr. povedala, ze vobec nemam lezat, ze mam robit vsetko ako doteraz, ze to vobec nezalezi na mne co budem robit, ale na embrysku, ci bude chciet zostat alebo nie .
kapunka a pytala som sa aj na to lietanie (som citala tvoju novu temu 😉 ), ale aj mna to zaujima, lebo presne takto o dva tyzdne chcem letiet domov (3-4hodiny = 2lety za den)....povedala ze mozem, ze to vobec na to nema vplyv, ze ked je embrysko silne tak zostane, ak nie, tak odide aj keby som tie dva tyzdne lezala s vylozenymi nohami.......ale ja si i tak myslim, ak by sme sa opytali 100 lekarov, tak kazdy povie inac...no tak ci tak, ja si idem kupit tu letenku, lebo som toho isteho naazoru ako Dr. 😉
zatial papaa...za par dni testujemeee 😉 aj ked mi moc do smiechu nie je 😠
no me ted pekne bolí břicho, snad to jsou ty střeva - mela jsme prej pekne zvetšený vajkečníky a proto ta zácpa. 😠
jinak já mám 10 zmrzliků 🙂
Endzi máš taky po utrogestanu pak bílej výtok - jako že se ty tabletky nevstřebají??
trochu nevím, jesti to zavadím dobře.. ☹
kapunka tak to maaas fakt skvele ze 10 nanucikov maas 😉 😵 tvoje dve fazulky budu mat tooolko surodencov hihi 😉
co sa tyka brucha, mi ani nehovor, som staaale priiserne nafuuknuta, uz aj rano ked vstavem, zaapchu mam tiez, uz si ani nepamatam kedy som bola naposledy 😠 😠 😠 vcera pri ET mi doktorka nasla este dost foliikov, takze mam vela pit, tak mozno preto mame take brucho este, ja ti neviem + ta zacpa 😠 😠
a toho Utrogestanu sa neboj....je to uuuplne normalne s tym vyytokom...maaa to kazda 😀 treba len tie minivlozky nosit, lebo toho sajrajtu je dost 😉 tieto tabletky sa mozu pouzivat bud tak ako my, alebo sa daju aj papkat 🙂 ale pri papkani to zatazuje pecen! vobec nevadi ze to vytecie, tolko kolko treba sa vstrebe, zbytok ide von....takze ziadne strachy, zavaaadzas si ho tam DOBRE 😎
děkuju Endzi...tak to je v pohodě - měla jsme pocit, že vyteče úplně všechno 😲 😎
snažím se odpočívat - stejně jsempo tom utroši dost unavená - a pít taky musím hodně - protože jsem měla náběh na syndrom..takže dávám tak 3 litry denně - snad to stačí... 😉
dr. mi poradila na zacpu glycerinové čípky nebo vlákninu Psylium - zkus to u vás sehnat - neměl by to být problém 😅
fuu...tak skusim nieco popyytat 😉
ja inac vobec nelezim, stale chodim po dome, varim, uz som aj prat dala...a za chvilku idem do skoly 😉
samozrejme sa nenadrapujem s tazkymi vecami...ale urcite nemam cely den vylozene nozky, ved to ani dobre nemoze byt 😎
tak to ja taky pořád neležím - dneska je svátek - tak jsme doma a užíváme si to... 😀 jinak na sobě žádný změny nepozoruju 😝 😝 😝 😝
Ahoj těhulky!!! 😉
Tak jak se daří? Oběm vám moc gratuluju!
Já si nechala vložit dvě embryjka, ještě tři nám schovali do mrazáčku 😉
Břicho mě též pobolívá, zácpa je jasná věc a navíc mám holky výtok ,jak blázen, takže to léčím vším možným a doufám, že tím neublížím broučkům!
Celkem odpočívám - přítel mě nenechá nic dělat, ale já se cítím celkem dobře.
Holky, testím mám 11.11, kdypak vy? 😉
Moc se opatrujte , ju? Papa
ahoj Stázi - já mám přijít za 17 dní na kontrolu, takže to se ještě načekám.. 😠
nemáš ten výtok z utrogestanu? to je normální...
dneska mě docela dost bolí bříško jako před ms..to asi není dobrý, že jo 😖
ahojte baby 😉
stazinka aj ja mam testovat 11.11. 😀 kapunka, ty preco tak neskoro? ale zevraj je lepsie tak neskoro, lebo po 14 dnoch to este nemusi byt 100%
a gratulujem k 3 mrazacikom 😵 😵 😵 😵 😵
aj ti povedali akej kvality ich zamrazili? vyssie si piisala, ze ti povedali, ze mas 3 silne a 2 trosku menej...takze 2 silne ti vlozili a ostatne zamrazili...to znamena, 1 silne a 2 trosku menej...ja len ze ci ti nepovedali presne ake ''znamky'' mali tie embryska na zmrazenie...lebo mne ich ostalo 13 (-1 co vlozili) a 2 silne zmrazili a ostatne neviem co s nimi porobia...len mna zaujima, ze ci tu v NL mrazia len uuplne silne a preco nie aj tie trosku slabsie(ja viem,ze po rozmrazeni budu este slabsie,alebo vobec nepreziju), ale aspon za pokus mohli tie ''B'' zmrazit 😠
takze ty domka oddychujes? to ja zasa nie, uz som dnes poprala, v skole bole 😉 (aj keby som nebola tehu, tak si nebudem vyciitat,ze som nelezala cele dni 😉 )
kapunka, ja ma coraz vacsie brucho...uz saliem z toho 😀 😠 😠 😠 a mna boli brucho kazdy den ako na menstruaciu (ja som momentalne v 30DC)..dost neskoro v porovnani s ostatnymi kockami...ale hlavne raano to ciiiitim ako na menzes...uz fakt len cakam, kedy uvidim krv ☹ 😒 😖
ahoj kapunka, nie nepovedali....mam proste volat o dva tyzdne ako mi dopadol test a ze v priipade ked v tomto casovom obdobi dojde k menstruacii, tak mam hned volat 😠
kapunka, ja mam stale tu zacpu, dnes som tak silno tlacila na zaachode (ak to mam narovinu povedat), ze sa bojim ci som to tym celym nedokaslala, myslim uhniezdovanie toho mojho hraasku...ved ten tlak a tak, co myslis?? ale zasa to by clovek cele 2 tyzdne nemohol vies co 😀
ale i tak sa bojim 😒
to ne to se neboj...ale ty čípky si kup, aspon trovhu zafungují...
mě zase furt bolí přicho jak před ms..tak se taky bojím ☹
Ahoooooj!!!
Kapunko, já itrogestan neberu, takže nevím, proč ten vytok, ale někdo řííká, že to občas bývá ještě po punkci, tak nevím!
Endzi: Ano, dvě silná embryjka vložili a 1 silné a dvě slabé zamrazili...... já vím, nemusí se po rozmrazení vyvýjet, ale uvidíme. Pokud to nedopadne ted, necháme si rozmrazit všechny a kdyby všechny 3 vydržely rozmrazení, necháme si je vložit! 😉
Takže tobě jedno vložili, jen dvě zmrazili a ostatní pravděpodobně vyhodili? 😠
Endzi, a k té zacpě, neboj se , že je vytlačíš, já ted taky už tři dny nebyla , ale pořád jím jogurty a hodně piju...3,5l a dnes to povolilo a konečně jsem se .....
A holky, já myslím, že to je nbormální, že bolí bříško jako před MS, mě bolí spíš, jak kdyxž vaječníky, a píchá mě v břiše....
tak já nevím!!!
TAK HOKY MUSÍME DOUFAT, ŽE JE TO PROTO, ŽE SE TAM DRŽÍ ZUBY NEHTY 😎 😎 😎
Stázi a proč ti nedali utroš na udržení????? nebo máš něco jiného????
Kapunko, já mám agolutin....píchanej do zadku ...au au, ale ono to asi bude na stejné bázi, že?
Holčiny, ahooooooj!
Omlouvám se , že zase píši až ted, je to se mnou a netem celkem složitý 😉
Takže včera volali, z 8 vajíček ,7 zralých, 6 oplodněných avyvíjejících se!! 🙂
Dnes opět volali, jedno vajíčko odešlo ☹ takže jich máme ještě 5, a vypadá to , že 3 lepší a dvě horší!
Zítra v 8:30 ET!!!!! Prý se domluvíme, co a jak , máme si rozmyslet, kolik jich chceme.
takže holčiny, nakonec by se naše téma mělo jmenovat IVF 27. října, že? 😀
ENdzi: Takže ty zítra v 10:30, ju?
A kapunka?