IVF 28.října. Je tu jěšte někdo?
tak jsem tu!!!! 😀
Stručné shrnutí
- IVF procedura v diskuzi zahrnovala stimulaci různými protokoly (dlouhý i krátký), léky Puregon/Gonal/Merional a spouštěcí injekci Pregnyl nebo předepsaný Decapeptyl/Zoladex před OPU, s možností ICSI, asistovaného hatching (AH) a následného embryotransferu (ET) nebo zmrazení (KET) podle reakce a kvality embryí.
- Centra se liší ve strategiích luteální podpory a zmrazování: některá centra předepisují Utrogestan už v den OPU (případně 2×2 tbl první den, pak 3×2 tbl denně), jiná píší začátek „od embryotransferu“, a některá centra mrazí pouze embryo A-kvality (příp. velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B.
- Komplikace stimulace a OPU v diskuzi zahrnovaly riziko OHSS (příznaky: nafouknutí břicha, nevolnost, citlivost prsů), odklad ET a nutnost zmrazení embryí při výrazném OHSS, a také rozhovor o provedení OPU bez celkové narkózy s intravenní analgezií jako reálné alternativě v některých centrech.
Nejčastější otázky
Q: Kdy začít užívat Utrogestan po OPU nebo ET?
A: Praktiky se liší; v diskuzi jedna pacientka uvedla režim „Utrogestan od OPU: první den 2×2 tablety, další dny 3×2 tablety“, zatímco jiné centrum v lékařském záznamu napsalo „od embryotransferu 2× denně 2 tbl“, proto se doporučuje ověřit přesný postup přímo v centru.
Q: Co je asistovaný hatching (AH) a má smysl si ho připlatit?
A: Asistovaný hatching (AH) je placená doplňková služba, která podle diskuse pacientek zvyšuje šanci na uchycení embrya; několik pacientek v diskuzi AH zaplatilo a plánovalo zavést dvě embrya s AH ke zvýšení úspěšnosti.
Q: Která embrya se obvykle zmrazují a jak se v tom centra liší?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že některá centra zamrazují pouze A-kvalitu (a velmi dobrá B), zatímco jiná centra mrazí i B-kvalitu; konkrétně bylo zmíněno, že v jednom centru v Nizozemsku mrazí pouze A a velmi dobrá B, tedy praxe není jednotná.
Q: Jak se řeší OHSS a kdy odloží centrum ET?
A: V diskuzi ženy popisovaly příznaky OHSS jako nafouknuté břicho, nevolnost, citlivá prsa a doporučovaly výrazný příjem tekutin (2–3+ l/den); jedna pacientka zmínila laboratorní hodnotu ~12 000 a údaj, že centra údajně odkládají OPU/ET při hodnotách nad 15 000 (hodnota v diskuzi nebyla přesně popsána), a při výrazném OHSS centra zmrazují embrya a plánují KET až za ~2 měsíce.
Q: Lze mít OPU bez celkové narkózy a jak to probíhá?
A: Ano; v diskuzi jedna účastnice popisovala OPU bez narkózy s perorální sedací medikací večer a před OPU a s intravenózním morfinem během punkce; účastnice uvedla, že to bylo „bolestivé, ale zvládnutelné“, zatímco lékaři v diskuzi zmiňovali, že některá centra preferují celkovou anestezii kvůli logistice a zátěži.
Q: Kdy očekávat výsledek ET a kdy dělat těhotenský test?
A: Termíny se liší; v diskuzi pacientky zmiňovaly testování kolem 11.11. nebo cca 10–17 dní po ET, přičemž některé lékařky doporučovaly delší čekání (14 dní) pro spolehlivější výsledek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Utrogestan se v IVF praxi běžně používá k luteální podpoře a vytváření příznivého prostředí pro uchycení embrya.
- Protokoly stimulace se liší (dlouhý vs. krátký), a kombinace léků často zahrnuje Puregon/Gonal, Merional, spouštěcí Pregnyl a předpokládá možnost ICSI a AH podle indikace.
- Při riziku OHSS centra mohou odložit OPU/ET a doporučit zmrazení embryí (KET) a pozdější opakování.
Sporné názory
- Některá centra trvají na celkové narkóze u OPU kvůli logistice a zátěži, zatímco jiné OPU vykonávají bez narkózy s intravenózní analgezií a pacientky to popisují jako zvládnutelné.
- Některá centra mrazí pouze A-kvalitu (případně velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B-kvalitu; pacientky v diskuzi se neshodují, která strategie je „správná“.
- Někteří účastníci považují vznik OHSS za pozitivní signál potenciálního těhotenství, jiní upozorňují, že OHSS těhotenství nevypovídá spolehlivě a může být komplikací bez vztahu k výsledku.
Otevřené otázky
- Zda je lepší začít Utrogestan v den OPU nebo až „od ET“ závisí na konkrétních instrukcích centra a nemá univerzální odpověď.
- Která embrya (konkrétní hodnocení kvality) mají po rozmrazení největší šanci na přežití a úspěšné uchycení u daného centra zůstává individuální otázkou.
- Jaké laboratorní prahy (konkrétní parameter a přesná hranice) by měly vést k odkladu OPU kvůli riziku OHSS není v diskuzi jednoznačně definováno.
Zmíněné značky a firmy
Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, Babyplan, Orgalutran, Luveris, CAR, Gestu, Imuno v Praze
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, asistovaný hatching (AH), OPU/punkce, embryotransfer (ET), KET (zmrazení a pozdější transfer), dlouhý protokol, krátký protokol, Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, glycerinové čípky, Babyplan, Orgalutran, Luveris, OHSS (hyperstimulace), morula, blastocysta
Místa a osoby
Bratislava, Holandsko, Praha
uplně přesně jak já..já ted furt jím ty obilný zrnka s medem...takže to mi taky nepřidá na volnosti.. 😀 😀 😀 😀
a co utroš?? jde to???
jo a cítíš prsa??? já teda fest a tak o číslo větší/ ale to už od stimulky..hormony/
noooo ...mne pocas pichania tych hormoonov naraastli strasne 😀 😀 aj boleli ale casom to islo dole...potom den po tom Pregnyle som mala straaaasne citlive bradavky az hruuza, po OPU mi vsetko preslo a opadlo a teraz ich mam naliate tak ako pred MS 😖 nic extra 😒
tak to jsme na tom fakt stejně...a ted jsme zkusila kalhoty - rifle, které jsme na sobě mela při OPU nezapnu!!!!!!!!!! 😠
😀 😀 😀 😀 napodobne...gombik a zips musim mat odopnute a opasok zapinam na poslednu dierku 😠 😠
keby sme aspon vedeli, ze sme tehotne, tak ma to vobec neserie, ale takto 😠 😠 😠
uz aby sme ten vyysledok vedeli, zosediviem dovtedy 😠 😠 😀 😵
Ahojky holky 🙂
Tak jsem tu kapunko, prcní jsem si vás chtěla pročíst od začátku, ale zjistila jsem, že toho máte spousty naplkáno 😀) a tak jsem to vzdala...☹ postřehla jsem jen, že jsi "skvělá nosnice " a před takovým počtem vajíček, dávám klobouk dolů 🙂 Nevím jak Endzi, ale četla jsem , že měla OPU bez narkozy, tak to vytahuji druhý klobouk a skláním se hluboce dolů bo já i z jedním folíkem bych na kolenou prosila a křičela o narkozu chi chi 😀))))
Jinak já jsem po ET 5 dní, bylo 27.10. a čekám taky na ten zázračný vysledek a to už podruhé, je to moje 2. IVF....
JInak s tím nafukováním a přibíráním, u prvního IVFka jsem nabrala 10 kilo (bylo před půl rokem), ted je to divné, ale nafouklo se mi jen břicho a prsa, ale jen trošku a jinak nic ☹ tak nevím, jeslti je to dobře bo šptaně 😀
silver a to první vyšlo???
já měla ET taky 27 - jako my všechny tady - 28. říjen byl původní plán 😎 😎 😎 😎 😎
a silver - prosím - jak moc te to bříško bolí? 😒
Kapunko, no nevyšlo to, jinak bych po půl roce neměla další pokus 😀))))
Kapunko a kam chodíš do centra??? jeslti to není tajné 🙂
Já měla ET 28 😀 , tak jsem den pozadu 😉
Mám taky druhé IVF a vůbec ničím to prý není - že to nevyšlo dříve, ani léky mi neměnili....
žádný extra pocity taky nemám,
jinak všem hezký páteční večer a prima víkendík 😀
No já ted nějak cítím stále břicho a prsa, ale normálně mě to dělaává po ovulaci taky, takže tomu nijak nepikládám nic... ale minulé IVFko jsem necítila vůbec nic, jen pak špinění a bolest a druhý den se rozjela ms i přes utroš.... no nechávám to osudu 🙂 Já beru už 2 měsíce Prednison, máme sníženou mírně BI, vysoké dávky kys. listové na mutagen MTHFR,utroš, anopyrin.. bože, to je hormonu a všelijakých leku až mi je z toho blbě 😀))))
tak snad to byl minule problém proč to nevyšlo a ted to snad vyjde, když tak papám poctivo tu horu léků 😀 🙂
jejda Silver a na co je třeba Mutagen, Mthfr, anopyrin ? to neznám k čemu se to při ET dává?
Já mám je listovku, utroše a prednison - no ne že by mi to nestačilo 🙂
Maci, Mutagen MTHFR, je to v krvi a je to srážení krve a proto se bere anopyrin a vysoké dávky kys. listové, aby se krev rozředila a cevka co vyživuje miminko se neucpala a miminko přežilo... Prednison je na potlačení imunity, aby tělo přijalo "vetřelce"-embryjka 🙂 pohužel co vyšetření, to nám vyšlo něco zle, ale naštěstí jen mírně pod normama, takže žádná hrůza 🙂
holky to se to vleče - teda alespoň mě, já bych už to nejdradši věděla, jak to dopadlo... tohle je na tom to nejhorší 🙄
jejda cau holky -člověk si odskočí a tady se to hezky rozjíždí - teda tak já mám jen utreogestan a papám babyplan..jinak nic... 😒 měla bych ještě přidat listovku? ale ta je prý i v tom BP 😲
ja ted vůbec nevím, jak brzo před ms mě vždycky bolelo břicho..ale týden to je moc brzo ne??? ach jo...kdyby to tak znamenalo žese tam děje něco hezčího než mrcha.. 😨
Kapunko, se vůbec neplaš, fakt je to zbytečný, je to jak to je a musíme si holt počkat na výsledky, pozorovat se nemá moc cenu, ikdyž já to taky stejně podvědomě dělám, asi jako každá z nás. Ale já měla vždycky pocit jakoby na mrchu a nikdy to nevyšlo, ale teď už ho mám od rána taky, ale tak trochu jinak břicho trochu jakoby brní a sem tam píchne až do křeče, ale co to znamená netuším, protože vím, že holky těhulky měli tyhle pocity a bylo to dobře a já minule měla téměř to samé (přesně si to nejde vybavit) a těhu jsem nebyla 😖
Takže se to fakt asi nedá vysledovat, hlavně každý cyklus je jiný a teď mám do toho po OPU, tak stejně vím prdlačku 😉
no ste sa tu rozpiisali dievcatka 😀 😀
viitam silver...dalsia cakatelka...sa nas tu zbiera 😉
prisla som len nakuknut, idem hajat, boli ma cely vecer brucho na MS ☹ tak uvidime zajtra co z toho bude 😠
bojim bojim 😖 (ale este duuuufam v dobreee)
papa a dobru nocku a myslim na vsetky nase fazulky 🤐 🤐 😵 😵
Ahojda holky,
Endzi, tak co brusko ??? jak bylo v noci? Doufám že už lepší, mě pořád taky tlačí, ale hlavně prsa - to jsou ty hormony co do nás rvou při stimulce a pak ještě Utrogestan - ten to taky dělá 🙄
Všem hezkou neděli 😀
No tak to už se mnou fakt není možný - vždyť je teprve sobota - tak tu si taky užijte 😀 😀 😀
Dobrééé dopoludne, 🙂
já co jsem doma, tak už taky ani nevím co je za den a musím se ptát 😀))) asi z těch hormonu magořím 😀 ted měl malý týden prázdniny, tak kor se mi to pletlo, když byl pořád doma 😀)))) No ale už aby bylo zas pondělí a měla klid, je to puboš jak hrom a chvílemi mě leze pěkně na nervičky 😝 😖 🙄 😀
JInak mě ty prsa taky šíleně bolí, připadám si, že jsou jak časovaná bomba, čekám kdy se mi rozletí, jak je mam nalité ☹
ahojky!!!!
no mě přijde, že mi naopak zmenšujou... ☹ ale muž říká že ne..tak jenom asi mín bolej...nejhorší to bylo po zoladexu a pak po pregnylu...ted ten utroš..ale fakt bolej mín..
bříško bolí mín než včera...mám ale nervy na pochodu... 😒 snažím se připravot se na nejhorší, ale moc mi to nejde.. 😨
endzi me přijde, že na bolesti ma ms je prostě moc BRZO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😲
Jo to jo, já čekám ms tak kolem 10.11. a to je den kdy mám jet na krev... tak se rozhodne ...
beztak tu ms blokuje utroš, takže vlastně nevíme nic.....teda holky, to se fakt nedá vydržet... 😝
tak a ted bulim jako slon..protože jsme přesvědčená že to nevyšlo...sakra.. ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
no mě ho neblokoval posledně, dostala jsem to o den pozdíš i přes 4 utroše denně... ☹
Kapunko, a jak to asi tak mužeš vědět???? neblááázni !!!!!! máme ještě týdden čas !!! zbytečně se nervuješ a to mimnku nepřispěje !!!! dobrá psychyka je polovina uspěchu... holka, hlavu vzhuru a pust si nějakou dobrou komedii nebo pohádku !!! 🙂 🙂 🙂
kapunka, dnes som pojedla dost vela jabllk 😠 😠 tak ma zduuva a picha, ale to suu ''vetry'' s prepaacenim...a tie pocity na MS mam viac krat za den...trvaju vzdy len par minut 😒