IVF. Bojíte se jako já?
Holky, kdo jde na IVF teď v květnu a bojí se jako jááá? ☹
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (např. Gonal), odběr vajíček (OPU) a transfer embryí (ET); při mužské neplodnosti se často provádí ICSI a při použití zamrazených embryí KET nebo opakovaný KET.
- Kliniky z diskuze poskytují různé možnosti včetně prodloužené kultivace do blastocysty, zmražení embryí a konzultací o počtu zavedených embryí; v diskuzi jsou zmíněny Sanus Jihlava, Iscare Praha, ART (Budějovice) a CAR.
- Náklady a postupy se liší: v ART byl uváděn celkový první pokus za cca 15 500 Kč, odběr hrazený pojišťovnou uváděn kolem 8 000 Kč versus bez pojištění až 80 000 Kč, a opakované cykly mohou podle zkušeností stát zhruba 50 000–80 000 Kč v závislosti na lécích a zákrocích.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a rekonvalescence?
A: OPU se obvykle provádí brzy ráno s krátkou narkózou; pacientka přijde ráno, dostane uspávací injekci, probuzení a odvoz trvá obvykle kolem 1–2 hodin a po zákroku jsou běžné slabé menstruační křeče a doporučení klid; některé ženy po OPU braly Paralen proti bolesti a dostaly pooperační tampon kvůli krvácení.
Q: Jak probíhá transfer embryí (ET) a co si nachystat?
A: ET se často provádí kolem poledne, požaduje se plný močový měchýř pro lepší zobrazení na UTZ, samotný zákrok trvá okolo 10–20 minut, obvyklé je ležení s nohama zvednutýma ~1,5–2 hodiny po ET a pacientky si v diskuzi braly vlastní noční košili pro komfort.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jaké konkrétní dávky byly hlášeny?
A: Nejčastěji zmiňovaný preparát byl Gonal; jedna účastnice uvedla režim 8× 225 jednotek a jednou 150 jednotek, další zmiňovaly Synarel pro zahájení po revizi dělohy a Cerazide, po kterém jedna uživatelka dostala kopřivku; Clostilbegyt byla také v diskuzi zmíněna.
Q: Může klinika odmítnout zamražení jediného embrya?
A: V diskuzi uváděla klinika Sanus Jihlava, že jediné embryo nezamrazí, protože by podle nich nemuselo přežít rozmrazení, zatímco jiné kliniky v diskuzi (ART) uváděly, že zamrazují i zbývající embrya; praxe se tedy liší mezi pracovišti.
Q: Jak dlouho čekat mezi neúspěšným pokusem a dalším cyklem?
A: Postupy se liší: jedna zkušenost zmiňovala „povinnou pauzu 3 měsíce“ po stimulaci, jiná praktikovala čekání do první nebo až druhé menstruace a další republiky doporučovaly zahájení Synarelu na 21. den cyklu; rozhodnutí je individuální podle lékařského doporučení v konkrétním CAR.
Q: Kolik embryí zavést najednou a jaká je šance na dvojčata při dvou embryích?
A: Volba jednoho nebo dvou embryí závisí na věku, kvalitě embryí a osobních preferencích; v diskuzi bylo uvedeno, že z těhotenství po transféru dvou embryí je přibližně 10 % dvojčat, a mnohé pracovnice doporučují jedno embryo, pokud dvojčata nejsou žádaná.
Q: Kolik stojí IVF a co může hradit pojišťovna na základě zkušeností?
A: Konkrétní příklady z diskuze: první pokus v ART kolem 15 500 Kč, odběr s pojišťovnou uváděn 8 000 Kč vs. bez pojišťovny 80 000 Kč, čtvrtý IVF cyklus uveden přibližně 50 000 Kč a další cykly 70 000–80 000 Kč v závislosti na lécích a zákrocích.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po ET je běžné doporučit odpočinek prvních několik dnů, vyhnout se intenzivnímu sportu a horkým koupelím a omezit těžké fyzické aktivity.
- Gonal je v diskuzi nejčastěji zmiňovaný preparát pro ovarinální stimulaci a kliniky vyžadují dodržování konzistentního času aplikace injekcí.
- Transfer embryí probíhá ambulantně, je obvykle nebolestivý a často probíhá s plným močovým měchýřem pro lepší UTZ.
Sporné názory
- Zda zamrazit jediné embryo: Sanus Jihlava uvádí, že jedno embryo nezamrazují, protože by „nepřežilo rozmrazení“, jiné kliniky ve fóru zamrazují i jedno embryo.
- Doba pauzy mezi neúspěchem a dalším cyklem: některé zdroje v diskuzi uvádějí „povinnou 3měsíční pauzu“, jiné doporučují zahájení léčby po první nebo druhé MS nebo podle individuálního posouzení CAR.
- Doporučený čas pro aplikaci Gonal: někteří lékaři doporučují ráno a přesný interval, jiní umožňují večerní injekce s konstantním denním časem.
Otevřené otázky
- Jaké je optimální kritérium pro rozhodnutí mezi jedním a dvěma embryi u konkrétní pacientky (věk, kvalita embryí, anamnéza) bez jasné univerzální odpovědi.
- Jak jednotně stanovit interval k opakování stimulace po revizi dělohy nebo ztrátě těhotenství, protože postupy se liší mezi pracovišti.
- Jaké jsou skutečné procentní šance úspěchu jednotlivých kombinací (např. ET po 3 dnech vs. prodloužená kultivace do blastocysty) v konkrétních klinikách v ČR.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Iscare Praha, ART (ARTu, ARTu v Budějicích), CAR, Pronatal, Obilní trh (Brno)
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Synarel, Cerazide, Clostilbegyt, mamatest, ICSI, IVF, OPU, ET, KET, prodloužená kultivace (blastocysta), PK, OGGt, zmrazení embryí
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Brno, Budějovice, Pelhřimov, Český Krumlov, Tatry, Mnichov, Michálek, Špička, Kučera
no hokej teda masakr a u mě asi taky vypadáto,že se mě rozjíždí menzes břicho bolí jak kráva a špiním čím dál víc ☹
takže asi to mimísci 10den po ET vzdávaj ani prednison ani utrouš nepomohly ach jo 😔
tak snad budem mýt aspon zlato v tom hokeji
Ahoj holky, konečne jsem se dostala k PC a konečne jsem to všechno přečetla 🙂 Testila jsem zase v sobotu,duch byl o malinko silnejši a ted testnu zitra. Me taky trochu poboliva bricho,ale zatim žadne špineni se neukazalo. Jsem zvedava jak to nakonec dopadne.
Petu - Ja jsem mela taky hyperstimulačny syndrom,mela jsem taky hrozne nafoukle bricho,bolelo to hlavne při pohybu a při dosedání. Doporučili mi hlavne ležet aspon tejden a pít hodne vody aspon 3litry,to jsem dodržela a prešlo mi to samo. Držim palce at maš // 😉
Mirabel - je mi to moc líííííto, ach jo,je to fakt smutný čim všim si musime projit. Držim moc palečky at se 2.pokus povede. Nevíš kolik se plati za KET?
Carlin - taky je mi to lííto ☹ Ty jdes hned na 2.IVF?
Eimmy - držim palce at se ti ve stredu ukážou //, je tam jeste malinka šance. 😉
tak naši chlapci to dokázali!!!!!!!! Plná optimismu jsem sedla k počítači a dočetla si vás.... Koukám, že je tady smutnění ☹ ☹ ☹ ☹
. Mirabel, je mi to moc líto.... A přeji hodmě sil do dalšího boje!!!!!! Když by to aspoň nestálo tolik peněz a člověk si mohl udělat radost nějakou pěknou dofčou, co?
Já jsem si dala po té, co jsem začala špinit absolutně klidový režim a společně s utroušem, který polykám, to držím v mezích normy...špinění ubývá, tak se modlím,ať se nerozjede....
Eví, nějak mě nesedí ta informace o tom, že pojišťovna přispívá na 1000 jednotek..... Mě můj doktor opakovaně říkal, že pojišťovna v jednom cyklu přispívá na 2250 jednotek jakéhokoli hormonu. Protože jsem měla dlouhej protokol a píchala si 16 dní, tak jsem musela přejít z puregonu na merional, abychom to zaplatili..... Ještě se na to zkus zeptat...
Holky všem co vás dnes čekají vyšetření držím mooc palce!!!!!!!
Ahoj a dobré ranko všem,
Evi, taky se mi to nezdá, my měli Gonal a měli jsme 1800 jednotek a normálně nám zaplatila pojišťovna vždycky to co jim patřilo a zbytek jsme doplatili my. 😖
tak bohužel menzes se rozjíždí v plné síle,my májovky nějak nemáme štěstí a pak,že květen je lásky čas.
Co se týče těch jednotek takhle nám to bylo řečeno a ono by to tak i vycházelo,protože jsme tak hodně doplácely jenom za léky jsme platily 15000kč.
Taky se mi zda, ze nase skupina nema moc stesti... snad se to pristi pokus obrati a budeme vsechny //.
Ach jo.
jojo je to hrozný chci se zeptat užívaly jste dál léky,i když jste to dostaly,já mám jít na krev až ve čtvrtek a nemám náladu dneska volat do sanusu,říkala jsem si,že budu statečná ,ale kudy chodím tudy bulím připadám si strašně prázdna a zbytečná
Ne ne, ber leky dale, az do krevniho testu. Ovsem pokud beres neco vaginalne, tak bys to mela zmenit na peroralne ( papat ). Trebo u Utrogestanu to jde, ale pokud mas Crinone gel, tak ten se jist neda 🙂
Holky, to jsou samé smutné zprávy, ach jo. Ale třeba to nakonec ještě dopadne všechno jinak, nezoufejte. Myslím na vás!
Tinockab - A přešlo Tě to jako úplně samo? Mně totiž řekli v CARu, že když se to mimi uchytí, tak to bude ještě třeba horší. Přešlo Tě to ještě dřív, než sis dělala ten test? 😉
Petulev : Doufam, ze zabojujes a prineses casem pozitivni zpravy do tyhle smutny skupiny !!!
Ach jo Eví, to je trápení..... ☹ . Nejsem si jistá s těmi léky, zda je užívat dál a vím, že mi ta sestra v pátek k tomu něco říkala, ale co???Byla jsem mimo....Říkala jsem si, že když by se to rozjelo, tak tam zavolám a ona mi to řekne. Každopádně říkala, že mám přijít na krev tak jako tak a že krvácení neznamená vždy neúspěch...
Pro jistotu tam brnkni.... nebo ať tam zavolá někdo jiný za tebe... jsou to hormony, takže bych se raději spoléhala na názor doktorů.....
Já si jdu ve čtvrtek taky pro ortel...... Doufám, že bude aspoň hezké počasí....
holčiny moc mě mrzí jak se vám sen rozpadá, ale snad to ještě nebude tak beznadějné 😖 ale moc úspěšných tedy tady fakt není
Ahojky
Petulev - jo jo,uplne samo a jeste pred testem. Mě taky říkali že za tejden mužu mit bricho velikosti 7.mesice tehotenství. Kdyby to tak bylo tak bych musela do nemocnice.,ale nastesti dobry, hlavne musis ležet a pit 3 litry denne. Jedna holka z diskuze mela taky silny hyper.syndrom a prej ji doktor říkal že když ma nekdo syndrom tak ma větší šanci že se to uchyti. Tak držím palce.
Ja jsem zase dneska testila. Duch je silnejši ale težko se mi to tady piše. Je tady smutno a nevim jestly je pro vas dobry tohle číst.
Je mi to fakt moc líííto ale ja taky jeste nemam vyhráno. ☹
tinockab - jen napiš něco pozotivního aspoň vidíme, že se to dá že to není beznadějnej boj 🙂
tinockab - v sobotu to byl týden co mi vrálili 2 bobulky a do té doby se válim doma většinou ležim, jen občas zasáhnu v kuchyni v zájmu zachování (té kuchyně) 😉 a ještě pár dní budu čekat než si udělam test. ale zatim žádný špinění, bolesti, nic ...
Tino, dobrých zpráv není nikdy dost!!!!!! Pusť sem taky trochu radosti!!!!!!!!!!!!!!!!!
U nás se před chvílí pěkně zatáhlo, možná bude buřina, tak doufám, že ten vzduch taky trošku pročistí 😉
ahoj já jsem první dva dny polehavala tem první vůbec ležela,pak už jsem tak trochu fungovala,mam skvělího manžu zvladal vše,jinak mě v sanusu vystavily neschopenku,akorát nevím jestli my ji nechaj do ket,nebo my ji zatím ukončí 😝
Petu, já dost odpočívám. Říkala jsem si, že udělám maximum... Někdo ale tvrdí, že se mimi nevyleží....3 dny jsem si řekla, že budu víceméně ležet a udělám něco malého k jídlu... 2 - 4 den mě hrozně divně bolelo břicho a bylo mi špatně od žaludku + vadily mi pachy..... Vůbec jsem tomu nerozuměla.... bylo ale tak blbě, že jsem odpočívala... Ut a St minulý týden jsem začala poklízet, no a od čt špiním, takže tady ležím jak lazar s nohama nahoře.... Výsledek budu znát ve čt..... Moc v to nedoufám, protože mám zvýšenou buněčnou imunitu a prednison mi nedělá dobře, tak jsem ho za souhlasu doktora
neužívala.... Jestli se to povede, bude to opravdu zázrak.....
Asistovaný hatching
Embyo se do určité velikosti vyvíjí v pevném obalu, který má podobnou funkci jako skořápka vajíčka. Jestliže má dojít k těhotenství, musí embryo po přenosu tento obal opustit. Podstatou asistovaného hatchingu je vytvoření otvoru v pevném obalu embrya před jeho přenosem do dělohy. Tento otvor umožňuje embryu snadněji opustit jeho obal. Použití této metody jasně zvyšuje pravděpodobnost vzniku těhotenství, zejména po opakovaně neúspěšném přenosu embryí. Není však metodou, zaručující vznik těhotenství a o jejím konečném použití musí rozhodnout embryolog, neboť v některých případech nemusí být pro embrya vhodná.
ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie)
Asistované oplození umožňuje i při velmi špatném spermiogramu partnera dosáhnout oplození vajíčka. Při ICSI je vybrána jedna spermie a ta je pomocí velmi tenké a ostré skleněné kapiláry vpravena přímo do vajíčka. Stejně jako při normálním oplození není zaručeno, že všechna vajíčka budou tímto způsobem oplodněna, přesto je úspěšnost této metody velmi vysoká.