IVF. Naděje, štěstí, ale i smutek. Jak vše zvládnout?
🙂 Ahoj je tady nejaka holka,ktera by chtala jen tak pokecat,poradit podporit se navzajem?
Stručné shrnutí
- IVF obnáší hormonální stimulaci (přípravky zmíněné v diskuzi: Decapeptyl, Merional, Puregon, Synarel, Pregnyl, Fostimon), následný odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), s možností ICSI, asistované dělení (AH) a prodloužené kultivace embryí.
- Krátký protokol trvá zhruba jeden menstruační cyklus (příklad: start 2. den cyklu, OPU kolem 15. dne, ET kolem 21. dne), dlouhý protokol trvá podle příspěvků přibližně 6–8 týdnů (téměř dva cykly).
- Pojišťovny podle diskuse kryjí některé části léčby, ale pacientky často doplácí na léky a nadstandardy (v příspěvcích zmíněné doplatky cca 15 000 Kč až ~20 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a medikace).
Q: Jaká centra asistované reprodukce byla v diskuzi zmíněna a kde jsou lokálně?
A: V diskuzi byly zmíněny kliniky Pronatal (Praha, pobočka i v Teplicích), Gennet (Liberec), centra v Podolí (Praha – chirurgie/myomektomie v Podolí byla zmiňována), Fertimed a Sanus; obecně se hovořilo o návštěvách CAR (centrum asistované reprodukce).
Q: Jaké konkrétní léky se v praxi používají pro stimulaci a podporu cyklu podle diskuze?
A: V diskuzi se uváděly Decapeptyl, Merional, Puregon (perové pero), Synarel (nasální), Pregnyl, Fostimon, Utrogestan (po odběru na podporu děložní sliznice), Clostylbegit, Prednison a Anopirin; také kyselina listová (acidum folicum) jako podpora dělení buněk.
Q: Co znamená krátký a dlouhý protokol a jak dlouho trvají?
A: Krátký protokol podle příspěvků probíhá v jednom cyklu (příklad z praxe: zahájení 2. den cyklu, OPU cca 15. den, ET cca 21. den). Dlouhý protokol byl v diskuzi popisován jako trvající 6–8 týdnů, tedy skoro dva cykly.
Q: Kolik může stát IVF podle zkušeností z diskuze a co si obvykle hradí pacientka sama?
A: V diskusi byly uvedeny částky za doplatky kolem 15 000 Kč (u jedné účastnice) až přibližně 20 000 Kč; pacientky platí často léky a „nadstandard“ jako ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování embryí, zatímco pojišťovna může částečně hradit základní úkony.
Q: Jak probíhá OPU a jaké jsou běžné následky podle účastnic?
A: OPU (odběr vajíček) se v diskuzi popisuje jako zákrok v narkóze trvající asi 15 minut; po zákroku bývá tlak v podbřišku a pocit jako silnější menstruace kvůli zvětšeným vaječníkům, a doporučuje se klid na pár dní.
Q: Jaká vyšetření a operační zákroky se v diskuzi doporučovaly před IVF?
A: V diskuzi byly zmíněny hydrolaparoskopie, hysteroskopie, operace myomů (uvedeno provedení v Podolí), spermiogramy, genetická vyšetření partnerů a imunologie krve jako součást přípravy.
Q: Má smysl zkusit IUI před IVF podle zkušeností v diskuzi?
A: V diskuzi byly různé přístupy: některé páry zkoušely opakovaně IUI (někdo až 5 pokusů) a zvažovaly rovnou přechod na IVF+ICSI; u špatného spermiogramu účastnice doporučovaly rovnou ICSI, protože IUI u špatného spermiogramu má podle nich nižší šanci.
Q: Co může ovlivnit kvalitu spermiogramu podle diskuse?
A: Účastnice uváděly zlepšení spermiogramů po změně životního stylu (více pohybu, čerstvé jídlo, méně stresu); v diskuzi byla zmíněna i suplementace (např. NeoCarnitargin s ženšenem) jako možné podpůrné opatření, ale názor na účinnost se lišil.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci, odběr vajíček (OPU) v narkóze a embryotransfer (ET), často s možností ICSI a prodloužené kultivace.
- Psychické zatížení a dlouhé čekání jsou u pacientek s asistovanou reprodukcí vnímány jako významný problém.
- Pojišťovny částečně kryjí základ léčby, ale pacientky obvykle doplácí na léky a nadstandardní postupy (ICSI, prodloužená kultivace, zmrazování).
Sporné názory
- Antikoncepce: někteří pisatelé tvrdí, že antikoncepce pomohla „srovnat“ cyklus, jiní ji viní z prodloužení a problémů s ovulací.
- Postup léčby: někteří diskutující doporučují zkusit IUI před IVF, jiní radí rovnou IVF+ICSI při špatném spermiogramu.
Otevřené otázky
- Je lepší zkusit IUI opakovaně před zahájením IVF, nebo přejít rovnou na IVF+ICSI při špatném spermiogramu?
- Jak moc a jak dlouho životní styl a doplňky stravy zlepší spermiogram u partnera?
- Který protokol (krátký vs. dlouhý) je prognosticky výhodnější pro konkrétní diagnostiky (např. absence vejcovodů, věk 35–36)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, Podolí, Fertimed, Sanus, CAR
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Merional, Puregon, Orgalutran, Synarel, Utrogestan, Clostylbegit, Pregnyl, Fostimon, Prednison, Anopirin, acidum folicum, NeoCarnitargin, ICSI, IVF, IUI, prodloužená kultivace, AH (assisted hatching), hydrolaparoskopie, hysteroskopie, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer), zmrazování embryí, krátký protokol, dlouhý protokol
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Teplice, Liberec, Praha, Maledivy
No jo, jste starší a taky má¨te krásné bříško. To nám se o něm může jen zdát.
A papáš nějaké léky?
no jo ale už začína překažet 😀 dostala jsem jod a magnezium, furt mě brněly prsty 😝
ahojda koblizku 😉
jo ja uz to taky vydrzim do vanoc,ale kdyby me ho ted nekdo dal,tak bych neodolala 😀
No Vánoce jsou tu tak rychle, že se ani nestačíme otočit. Děs. Už teď mám z toho noční můry. 😀
Dadu máme krásně. 😵 I je teplíčko.Prý to vydrží do Mikuláše. 🙂
Já bych salát udělala, ale to není ončo. Na Vánoce prostě chutná lépe. 😉
Kobli že joo? 😀 My děláme řízky každou chvilku, ale Vánoční jsou Vánoční. 😀
Dneska jsem tak líná. 😝
Jsem zvědavá na Medunku zda donese zas nějaký úlovek dneska. 😀 😀
Já jsem líná pořád 😀 . Ale jak jsem teď ležela ve špitále, teď ležím doma, tak mě to přestává bavit.
Ahoj koblížku, tebe jsem tu neviděla, ani nemapatuju. Jak dlouho jsi byla v nemocnici?
Holky to byste nevěřily jak velkou radost mi udělá věc za 9,90 😀 😀
Po márném shánění x měsíců jsem dnes konečně objevila klasickou dětskou krupičku... 😀 😀
Ahoj tak dneska jsem byla pro zadanku do CARU, no fertimed me zklamal hluboce prijeli jsme a nic nikdo si nas nevsiml a vsichni se na nas tak nejak divne koukali po snaze upozornit sestricku ze jsme tady novi a potrebujem poradit nam bylo odpovedi otoceni zady a nic. No to uz bylo i na meho manzela moc, opsali jsme si cislo a pryc s tim ze si zajdem k nasi obvodni doktorce se poradit je to vynikajici lekarka. Porad jsme byli presvedceni ze si teda zavolame o objednanme a bude, nestalo se tak doktorka nam doporucila gyncentrum fajn dala cislo a my hnedka abychom zase neucukli se objednali jo v pondeli 23.11 14:30 mame prvni konzultaci. Uz po telefonu byli strasne mili a ochotni uvidime jak se to bude vyvijet dal. Taky nas gynekolog rikal ze centra v olomouci a v ostrave jsou se srovnatelnymi vysledky a cenove to nakonec taky vyjde stejne. Nicmene jsme si nechali prelozit do cestiny spermigram tak abychom to pochopili i my laici... hodne spatne ☹ ☹ ☹ ☹ bylo nam doporuceno darcovsti pry jestli by se to povedlo mohlo by to byt postizene
ahoj evi, a vy už mate geneticky testy? nebo podle čeho usoudily že by dítě mohlo byt postiženy?
Ahoj Evi,
a Vy jste byli obejdnaní do toho Fertimedu? 😨 To je teda přístup. 🙄
Dadu když je hodně špatné spermo,tak tohle riziko je bohužel.Protože když je mááálo spermijek z kterých vybrat na ICSI,tak se může mudr seknout a vybryt spermii špatnou a z toho to vznikne.Proto se může stát,že 3 den kultivace se může stát,že se embryjka zastaví ve vývoji,když se vloží genetická informace otce. Ale možná by toto mohlo vyřešit PGD.
jenže i když je malo spermii, tak mužou bejt v cajku, viz naš případ, jako podle mě nejde pouhym okem poznat jestli jsou geneticky ok
nadi ty u toho kompu taky sedíš furt 😀 ja si ve dvě lehla k telce a vzbudila se až ted 😝
ne geneticke testy nemame, ale v prekladu to je ze mame malo spermii nejsou pohyblive spatny tvar a to posledni slovo pry znamena uplny eror takhle jsme to pochopili, ale jak rikam v pondeli budem vedet vic, nasi doktorce jsme rikali ze bychom sli do darce tak nam to doporucuje pry to budeme mit jistejsi nez kdyby se to nahodou poradilo tak bude hodn pravdepodobne ze by to mohlo byt postizene nechcem to riskovat, pujdeme do darcovstvi. Jinak do fertimedu jsme odbejdnani nebyli sli jsme se objednat chteli jsme poradit a kde nic tu nic proste hotovy nezajem manzel k nim dostal neduveru a uz tam nechce
tak nam bylo řeěčeno, že mame žive, nic o pohyblovosti ani o tvaru nam neřekly 😅 ja bych si tu genetiku stejně nechala udělat, tím nic nezkazíš a nic to nestoji. Ale jsetli jste se už rozhodly do darce, tak jděte do toho, malo kdo se takhle shodne 😅
uz vim co bylo to posledni slovo byla to tezka forma, mam uzasneho manzela sam navrhl ze pujdeme do darce, dneska na rikal gynekolog ze jsem uplne zdarva ze vylozene mame problem ze manza nemuze mit deti takze si myslim ze by mohlo darcovsti vyjit proste je to pro nas jednoduchsi (nicmene jsme se domluvili ze si vsichni budou myslet ze je to manzelovo nikomu t nereknem proste jsme byli na umelem a konec)
evi přečti si to o ICSI, když je špatny tvar a jsou pomaly, tak to neznamena že bude mimi postiženy, to by vam na stopro řekla až genetika , tak pravě proto jsou tyhle metody umělyho oplo 😵
jj dekuji, ja vim jenze ja vam nevim holky manzel chce spis darcovstvi, rika ze je to daleko jednoduchsi a jistejsi
Evi já bych zas nedělala závěry takhle brzy. Ono je to těžký s tím spermiogramem.Nám dělali 1 spermo v květnu.Přítel kouřil 60 cigár denně a dělal vše pro to,aby spermo měl špatný. Výsledek 3% jen pod normu. A ted v říjnu při OPU kdy už 2 měsíce nekouřil jsem si říkala jaká bude spermo paráda a přitom přišla sestra říct aby se přítel vrátil,že ve vzorku co dal nenašli jedinou spermii použitelnou. Takže to může fakt skákat. Jestli tohle byl 1 odběr tak to ještě opravdu nedělejte závěry. V CARu budou chtít určitě odběr taky a tak můžete porovnat pak a oni Vám řeknou co by bylo pro Vás nejlepší.
jj, ja vim jen reknetu mozku at na to nemysli v pondeli jdeme na tu konzultaci a pak uvidime nic nehazime za hlavu tesime se jsme nervozni, jeste ze necekame moc dlouho v sobotu a nedeli jsem cely den v praci a v pondeli tam jdeme uvidime co nam reknou s kontrolnim spermatem pocitame a uvidime jak vyjde
Evi to jste měli štígro,že jste chytli termín takhle. Často se čeká na 1 konzultaci někde i několik měsíců.
Holky jdu se natáhnout. Už jsem usezená dneska a nesedla mi večeře. 😝 Fuj.
Tak hezké sny. 😵
Jo, jo, znám. Z plodovky to budu vědět na 100%, ale výsledky jsou až tak za 14 dní. Snad to tam bude vše OK, ale já myslím, že jo. Prďolka z toho včera divočila jak divá 😀 . Asi cítila, že tam měla vetřelce, chudinka. Máme už 23cm.