IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@danaho No srdíčko ještě určo nebude,ale alespon gestační vaček by měl být.Jinak mám pocit jako by to bylo OHSS ještě z předešlé stimulky,přece jen 20 vajec asi neodezní tak brzo 😅 Jsem z toho trochu nervozní,ale žádné špinění zatím nemám,a je to jako cca9den nového MC.Minule dr.psal že to ještě muže trochu vaječníky potrápit,že to odeznívá asi 3měsíce.Už jsem hledala příznaky mimoně.ale bolest se stěhuje tak snad to bude dobré.Zítra budu doufám moudřejší 😉
@evikj33 to samé jsem měla včera. Taky pocit nafoklého břicha aSašenka říkala,že by to mohlo být OHSS,tak jsem rychle začala zase hodně pít a snědla nějaký jogurt. A dneska je to dobrý. Ale pořád piju. A to jsem měla 14 folíků a vůbec by mě nenapadlo,že by se to ještě teď mohlo projevit. Ale přišla jsem si jak u stimulky-ještě hůř. Takže zkus hodně pít a snad se to do rána uklidní.To mě netrklo,že ještě srdíčko nebude. A na UTZ kvůli srdíčku jdeš kdy?
@danaho ahoj..dnes po pate jsem zacla krvacet...tak jsme jeli do nemocnice a dobry srdicko bije a je to 8..6mm a 6+4tt...krvacim porad ale jen když jdu curat...ale ne moc,,,tak ležím......chteli si me tam nechat ale pak rekl dyt je to jedno kde mam ležet co se ma stat to se stane hlavne v klidu tak se bojim...ty si v jakem tydnu-,?A TY SI NEKRVACELA ?ted sinevzpominam...a rikal ze bat rasi ten utroggestan neberu když krvacim a napsal prasky neco od a... a tam pisou že neni vhodne pro tehotne...docela blbe co?
@danaho
@danaho No to srdíčko by mělo být v Car toho 12.6. ale podle mně to je ještě brzo a nebude,měla bych být 5+6.Ale nevím,poznám jak to zítra spočíta muj gyn. 😕 @ivapo Neni to náhodou Ascorutin,dává se při krvácení,ale nevím jinde zas psaly holky že to braly i s utrošem.A nepíchli ti třeba Agolutin?Neboj pokud mimi roste muže to být jen hematom,nebo cysta.Nebo nedávali jste 2bublinky,té kočeně co krvácela,právě odešla ta 1bublinka a druhá je v pořádku a už ustupuje i krvácení.
@ivapo to mě mrzí,ale důležité je že srdíčko bije. Hodně lež .Já jsem nekrvácela,jen včera nepatrné zašpinění.Prý se to dost často stává. Ale chápu,že tě to vyděsilo.Já jsem taky v 6 tt a le nevím přesně kolik. Zavádím Utrogestan 2-2-2 a píchám Clexan. Ono je asi myšleno těhotenství v pozdějším stádiu. Dokotr ví jaké léky může předepsat. Já taky beru prášky,které budu muset postupně vysadit.Myslím na tebe.Drž se!!!
Berušky, i já mám příšerný nervy ☹ ☹ ☹ . Šla jsem si zavést "Utrouš" a najednou hlen takový dožluta a místy do hněda. Děs, běs!!! Uvidím, co se "rozjede" do rána a jak to bude vypadat zítra. Asi se moc nevyspím a budu běhat do rána na WC. Nikdy jsem při zahnízďování neměla žádný hlen, natož hnědý. Ještě mně drží naděje na těhot. zahnízďování a 1 zmražená blastocysta. Ach, jo. To budou nervy ☹ ☹
Pa, pa, dobrou noc.
prosím o hlas pro toho mého kluka ze skumavky díky moc
http://diteroku.maminka.cz/zobraz-foto/8154
Ahoj dívky 🙂 Je tu nový den a s ním...snídaně 😀 Tak tady je....
CHLEBA S DROŽĎOVOU POMAZÁNKOU A CIBULKOU 😀
@skifarka Ahoj,jen tě chci povzbudit od 6 dne po ET špiním,tak jak popisuješ ty,na vložce takové hněďunké a když se utřu tak růžové hleny.Testy jsou pozitivní,buď v klidu,mimi si u tebe dělá místečko.Akorát se utrogestan nemá zavádět,když špiníš,tak ho papám....a pěkně se mi z něho motá palice 😠 no a doktorka mi navýšila dávkx,takže ho beru 4-2-4 😨 mazec co.Ale buď v klidu,je to dobré znamení.Dokonce mi psala na interní poštu holčina,uklidňovala mě,že je to dobré,že ona po 1 IVF taky 6-8 den špinila a má dítko a druké čeká z KETU a taky špinila.Takže v klidu,dobře to dopadne 😉
@dadakin Mňam 🙂