IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@katka1311 ty brďo...možná si hooodně zavodněná a to pak leze váha hodně nahoru....
@janinka1984 Tak už mám 3 stimulace za sebou a hnus Prednison tomu taky nepřidá 😒
Mám jít v úterý do práce ....se pobleju.....dělám sestru na JIPce a někdy je to mazec 😒
@katka1311 no jako vedlejší účinek prednisonu je přibývání na váze....tak stejně se zakulatíš a přibereš 😉
já jsem taky nabrala během stimulace a to během týdne jsem se rvala do riflí který jsem před tím oblíkla na brnk sbohem moje váho
Ahoj holky, přeji vám všem hezký den 🙂
@evikj33 Eviku,moc gratuluji. Je to nádhera. Já tušila,že to budou dvojky když jsi měla // tak brzy. Super 😅 😵 😵
@janinka1984 vypadá to velmi nadějně. Jen tak dál. Máš krásnou holčičku 😵
@danaho Je slaďoučká....holčičky jsou nejlepší....hrozně tíhnou k mamince a je to krásné.Máme období panenek,barbín a kenů 😀 ...kočárků....no sranda 😀 Mareček zase rybaří a závodně hraje šachy...ale ani v jednom se nevyznám 🙂) takže ho jen podporuji 😉
@katuleb no kéž by 🙂
@janinka1984 podvědomně doufám v holčičku,ale nevadí mi ani kluk. Hlavně aby byli zdraví a v pořádku 🙂
Holky asi bych si taky přála moc holčičku po těch mých třech habábech,manžel sice chce kluka,ale na druhou stranu je mi to jedno hlavně at to klapne a at jsme pak v pořádku...muj nejastarší dělá ted závěrečné zkoušky 😒
@janinka1984 máme období princezen,koníků a mladší syn zase star wars staví z lega takže už abych něco vymyslela za vyzo.
Holky moc díky.Máte krásne dětičky 🙂 Já bych taky chtěla alespon 1panenku,ale nechám to osudu,hlavně at jsou mrnousci v pořádku 🙂 @janinka1984 Dávali jsme jednu blastičku A a jedna byla trochu slabší.
holky ted jíme špagety a valíme na třídní schůzky no hodinu jsem tvrdla u doktorky prý to byl omyl že to napsala na mě že tam byla v pátek paní se stejním přijmením no tak jsem si nechala píchnout tetanku když jsem tam už byla na další jdu 51 letech to už budu možná babička 😉 tak ted už budu řešit jenom IVF u zubařky jsem byla v dubnu chtěla bych stihnout otěhu přes prázdniny páč malá jak půjde do školky to bude zase miliarda bacilů a já lapnu každou rýmičku.
@evikj33 no vidíš,obě miminka chtějí být u maminky 🙂 To zvládneš! 😉 hlavně,že je vše ok.
Holky kde jste????? Tak vyznamenání bude a paní učitelka končí je těhule a z další třídy taky odchází úča je těhu no samí těhu a já nic.




@evikj33 a jaké sis nechala zavádět embrya?Obě blastocysty?Jinak mooooc gratuluji a neboj,bude aspoň prča 😀