IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@veromira pokud by mi řekli pozitivní zprávu,tak bych byla nadšená. Ale pokud by měla přijít negativní tak bych asi nerozdýchala to slyšet po telefonu. Mě po OPU říkali ať si za 14 dní udělám ráno před krví test. Udělala jsem ho o 3 dny dřív a pak ještě večer před krví. Tam jsem šla už s vědomím že je to blbí a tak trochu jsem už s tím byla smířená. Ale každá to potřebujeme jinak.Udělej to jak to cítíš. 🙂 Kdy že jdeš na krev,zítra?
Ahoj holky,
tak jsem zpět z UTZ- jsem z toho úplně vynervená.
Tam jsem došla v super náladě, je mi opravdu dobře, nic mi není, naopak…
No mrkal na vajíčka a je jich tam dominantních 20 (10+10) a plno malých, takže v pátek uvidíme, jestli nedorostou ještě ty malé a nebude jich MOC!!!!! Mám moc velký strach z OHSS- prosím co si o tom myslíte? Měla jste některá také tolik vajec? Jak se to řešilo atd. 😲
Holky tak dnesni kontrola "no nevim nevim" HCG 828, coz se me zda nic moc a na UTZ to moc neslo videt, ale doktor rikal, ze pry je to normalni, ze jsem ted vlastne 5+2 takze nemuzu cekat nejake velke hodnoty, ze uvidime pristi tyden. Takze sakum pakum nemam z toho moc dobry pocit ☹
holky, díky za info, to zní děsivě to OHSS... Mám strašnej strach..
Uvidím, jak Saša...
Ahoj holky 🙂 Jsem tu 😉
Právě jsem se vrátila z OPU. Odsáto 13 folikulů, z toho 7 vajíček - 5 zralých a dvě mírně nezralá, tak snad "dojdou" 😀 Zítra budou volat z CARu, kolik se jich oplodnilo. Už to nejde nijak ovlivnit. Použité jsou metody PICSI i IMCSI. Uvidíme...
@katka1311 @z4401 @danaho Díky za palečky 😉
@cilkaa Prevence OHSS je hodně pít a osobně doporučuji Protifar. Je to čistá bílkovina. Tak šup do lékárny 🙂
@z4401 už tak brzo tak to je super a jaký test sis koupila, nějaký levný nebo ten nejdražší? No ted když mě všeci píšete tak nevím jestli si ho taky nemám koupit a v sobotu před tou krví si ho udělat, ale strašně se bojím zklamání ještě před odběrem. Přecejenom po odběru čekám 4-5 hod než mají výsledky a po tom testu už budu v nejistotě o to víc ☹

@danaho Ahoj, já právě nechci být sklamaná dopředu tak si ho dělat nechci a vyčkat z krve co se projeví🙂 No maslíš že je to blbost, že bych si ho měla udělat než půjdu na krev ráno?