icon

IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)

avatar
sal80
11. dub 2012

Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 14. čer 2026 · 5377 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
  • Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
  • Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.


Nejčastější otázky

Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.

Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.

Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.

Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.

Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.

Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).

Závěry z diskuze

Shoda

  • Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
  • Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
  • Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.


Sporné názory

  • PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
  • Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
  • Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.


Otevřené otázky

  • Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
  • Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
  • Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
  • Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?


Zmíněné značky a firmy

IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)

Zmíněné produkty a metody

IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta

Místa a osoby

Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová

avatar
danaho
26. dub 2012

@veromira tu zatím ještě neobjevili 😀 a doufám že ani neobjeví. Dřív jsem každou diagnozu hledala na internetu,ale teď už na to kašlu. Akorát mě to vydeptávalo. Zkopíruj si tu tabulku a dopiš se tam jo? Je nás tu už hodně atak ať máme přehled. 😉

avatar
sal80
autor
26. dub 2012

SAL80 - Saša, 32 let. IRG Karlovy Vary - 1.IVF neg, 2.IVF Menopur - 25.4. OPU ( 13 folikulů - 5+2 vajíčka), 5 oplodněno, ET 30.4.

Z4401 - Zuzka, 34 let. CAR Zlín - 1.IVF - 09/2008 úspěšné (dcera Nellinka necele 3 roky); KET 11/2011 - úspěšné, ale bohužel v 8 týdnu jedno embryjko zamklé a druhé ve vejcovodu - odstranění; 04/2012 - 2.IVF - HCG pozitivní

KATKA1311- Kači,36 let. 1IVF 6/2011 neúspěšné, 2IVF s min.stimulací 9/2011 nedošlo k ET. 2IVF 5/2012

CILKAA - 33 let. Reprofit Brno, 1. IVF minim.(únor) =GEU, 2. IVF = Puregon 175j, na utz 20 vajíček a víc!!!, OPU asi 30.4.

DANAHO - Dana 36 let Gennet Liberec, 1.IVF 1/2012 neg., od 4.5. stimulace na 2.IVF - Menopur

avatar
veromira
26. dub 2012

SAL80 - Saša, 32 let. IRG Karlovy Vary - 1.IVF neg, 2.IVF Menopur - 25.4. OPU ( 13 folikulů - 5+2 vajíčka), 5 oplodněno, ET 30.4.

Z4401 - Zuzka, 34 let. CAR Zlín - 1.IVF - 09/2008 úspěšné (dcera Nellinka necele 3 roky); KET 11/2011 - úspěšné, ale bohužel v 8 týdnu jedno embryjko zamklé a druhé ve vejcovodu - odstranění; 04/2012 - 2.IVF - HCG pozitivní

KATKA1311- Kači,36 let. 1IVF 6/2011 neúspěšné, 2IVF s min.stimulací 9/2011 nedošlo k ET. 2IVF 5/2012

CILKAA - 33 let. Reprofit Brno, 1. IVF minim.(únor) =GEU, 2. IVF = Puregon 175j, na utz 20 vajíček a víc!!!, OPU asi 30.4.

DANAHO - Dana 36 let Gennet Liberec, 1.IVF 1/2012 neg., od 4.5. stimulace na 2.IVF - Menopur
VEROMIRA-Věra 29 let Obilnák Brno, 1.IVF 11/2011 neúspěšné, 2.IVF 4/2012 výsledek 28.4.

avatar
katka1311
26. dub 2012

Holky vy jste teda toho naplkaly 😀

avatar
katka1311
26. dub 2012

My byli u kamošů že jen na kafe a pokec a zvrhlo se to v alkohol party 😀 .Manža chlastal Metaxu a já červené vínko 😀

avatar
katka1311
26. dub 2012

@cilkaa Ella a Ajak to jsou ty kamošky 🙂

avatar
cilkaa
26. dub 2012

@sal80 No, jasně, že folikulů vlastně, já píšu vajíček, to je blbost... Mám to jako ty... chci se zeptat, tobě doktor snížil dávku po tom utz, kde ti řekl kolem 20 folíků? Mně totiž ne...

@katka1311 jooo, s těmi jsem stimulovala první IVF, tedy minimálku 🙂

avatar
sal80
autor
26. dub 2012

@cilkaa Naopak mi jí ještě navýšil - dokupovala jsem Menopur. OHSS se neboj 😉

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

Dobré ráno, dívky 😀
Jsem zvyklá vstávat a tak i v době, kdy jsem na PN, vstávám o půl šesté či šesté nejpozději 😅 Pračka už dopírá první várku a já mám v plánu umýt okna 🙂 Ale znáte to...občas se plán přemění třeba ve film, spánek a nebo jen tak nicnedělání. No...uvidíme, jak to dnes bude 😀 😎

avatar
pawlla
27. dub 2012

@sal80 Dobre ranko, teeda takova sikulka jsi jo ... Ja zatim jen udelala male snidani a popijim cajik a nic se mi nechce 🙂

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@pawlla Tak víš co? Udělej čaj i mně a budeme drbat 😀

avatar
danaho
27. dub 2012

Dobré ránko všem
@sal80 @pawlla mám uvařené kafčo, v práci docela klid. můžu se přidat na drby 😀

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@danaho Ahoj. Můžeš 😉, jen...nikdo si tu se mnou nechce povídáááát 😢 😢 😢 😢

avatar
danaho
27. dub 2012

@sal80 já zatím můžu žvanit 🙂 Vykašli se na okna. Raději odpočívej a relaxuj. 😎

avatar
pawlla
27. dub 2012

@danaho
@sal80 no tak mala napapana tak je klidek ale nechce se mi nic delat a to tu mam kupu zehleni

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@danaho Tak jo 😀 😀 😀 😀 😀

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@pawlla Vykašli se na žehlení. Raději odpočívej a relaxuj 😎

avatar
danaho
27. dub 2012

@pawlla
@sal80 jé já vám závidím že jste doma 😅 já mám okna umytý už asi měsíc,ale potřebovala bych povlíknout. A taky musím dneska vyprat a uklidit. Zítra jsme celý den na oslavě a v neděli se mi určitě nebude chtít nic dělat. Co plánujete na víkend? Má být nádherně. 🙂

avatar
pawlla
27. dub 2012

@danaho no jo kaslu na to , byt doma neni zadna vyhra me vyhodili z prace po tom co jsem musela byt v nemocnici, no moc toho ani nemuzu beru spoustu leku tak ani na slunicko nemuzu jsem porad unavena a to me pekne stve
@sal80

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@danaho Já nic pořádného. Musím být v klidu - rýhují se mi miminka 😀 😀 😀 😀 Povlečeno mám, ale povlíkám celkem často, 2-3 x v měsíci. A okna vím kde jsou jen proto, že jsem je v těch místech kdysi zahlédla 😀 Mám fotografickou paměť 😅

avatar
katka1311
27. dub 2012

Ahoj kočky 🙂
Téééda vy jste drbničky už tak brzy na netu 😅 😀 ,přidávám se.

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@pawlla toho se taky bojím, smlouvu mám jen do konce května a nevím, zda mi jí prodlouží ☹

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@katka1311 Ahoj Kačenko. Pojď drbat....šup 😀

avatar
katka1311
27. dub 2012

@sal80 Jsem tady,pomalu dočítám 🙂

avatar
katka1311
27. dub 2012

@sal80 Sašenko ty si měla dlouhý protokol?

avatar
pawlla
27. dub 2012

@sal80 nomjo clovek uz je tak na nervy z toho celeho kolem mimi a jeste to s tou praci no co se da delat, prijde mi ze porad jen cekam

avatar
sal80
autor
27. dub 2012

@katka1311 Ano, Kačí. Stimulovala jsem Menopurem a před ním jsem měla ještě tři týdny Decapeptyl.
@pawlla Holka moje, asi je tonáš úděl stále na něco čekat, doufat a nevzdávat se.... 😉

avatar
katka1311
27. dub 2012

@pawlla no jo pořád se na něco čeká i za komunistů se čekalo na banány 😀
Nám pokud to teď nevýjde tak nevím jestli manžu ukecám na 3IVF 😒 .
@sal80 Sašenko 3 týdny???? 😕 A pak stimulace Menopurem to je cca další 2 týdny.To je teda dlouho.

avatar
veromira
27. dub 2012

ahoj, tak jaká je dnes nálda? Já už jsem dosti nervozní a i slzička mě ukápne jak už myslím i na nejhorší ☹ Nevím proč se dnes už nervuji ach jo to bude zase den

avatar
katka1311
27. dub 2012

@veromira nemysli na nejhorší jaký je k tomu důvod?

Strana