IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
ty moje klebetilky 🙂 včera mi nebylo nějak hej, tak jak jsem přijela z práce, tak jsem to zalomila a jela 18 hodin spánku v kuse 🙂 ale Vás dočíst, to je síla teda 🙂 se to tu rozjelo nehoráznou rychlostí 🙂
jinak dneska zpráva z Gennetu: stále 4 bojovníčci 🙂 hurááááá neubili 🙂)) ET v sobotu 5.5. jako cilka 🙂
@danaho ahojky, mě včera nějak nebylo hej, a byla jsem i nějaká psychicky mrtvá, po tom úbytku 2 embryjek. už jsem slyšela v duchu, že mi dneska řeknou, že jsou jen 2. a oni jsou díkybohu lumpíčci pořád 4 🙂 tak v sobotu si pro ně pojedeme 🙂 jsi moc hodná, že jsi na mě myslela, to potěší a moc děkuji 🙂 to je skvělá dr. jemná a taková citlivá. hlavně vše vysvětlí jako pro pitomý 🙂
@danaho do bříška 2 a do mrazáčku nic ☹ prej nemají až tak skvělou kvalitu aby zvládli zmražení a rozmražení.... ale aspoň v tom bříšku aby byli a chytili se a pak mi jsou mrazáčky fuk 🙂 moc si přeji aby to vyšlo, ale zároveň se na to snažím nemyslet a netešít se, abych to nějak nezakřikla a konečně to vyšlo ☹ už jsem se nabrečela dost a nastresovala, že teď bych si snad zasloužila trochu štěstíčka v tomto směru 🙂
a jak vy to máte naplánovaný? 🙂
@zezizu já začínám zítra píchat ve 21 h. 9.5. jdu naUTZ kde mi řekne doktor jak vypadají folíci a kdy by měl být OPU. A kolik miminek budem zavádět zatím neřeším. To asž všechno podle situace jak se to bude vyvíjet. 🙂 Tak teď se snaž myslet pozitivně,protože až ti tam ty prcky strčej tak ať je nevyžene nějaká depka 😀
Holky tak mrcha nedorazila ☹ .Ale hormony se mnou bouchají.Normálně manža pozdravil nějakou kočku,no mladší o dost než on a já hned kdo to byl a v autě jsem se normálně rozbrečela,to je divné 😕
Ahoj holky
Vůbec Vás nestíhám dočíst tak se nezlobte. 😉
Cilko a Zezi moc gratuluji k bojovníčkům. 5.5. bude určitě šťastné datum. Mě nemá přijít mrcha a vy jdete na ET 😀
Já jsem v té nové práci a je tam docela mazec. první den na mě všechno vychrlili, že jsem myslela že druhý den ani nepříjdu 😀 Ale jsem silná a šla jsem. Dnes už je to lepší a dokonce jsem už normálně pracovala.
@martinka87 Vitej mezi náma 🙂
@sal80 Sašenko to máme asi stejné.Teď popíjím vínko tak jsem zvědavá ráno ale zatím žádný náznak ☹ .Bolí mě už strašně hlava z těch nervů.

@danaho jo to budu na konci měsíce pojedu asi na pár dní do chorvatska tak tam si odpočnu než půjdu k tomu doktorovi. Pak máme naplánovanou vodu a pak v červenci zase chorvatsko, nebudu mít ani čas přemýšlet 🙂