IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@cilkaa já mela pero Gonal, to jsem vybrala co pojistovala povolola a pak jsem ještě musela Mit na dopichnuti Menopur. A my platili ICSI, PK, Vitrifikaci a na rok nájem za mrazak 🙂 a před stimulaci jsem si ještě platila nějaký hormonální tělísko do břicha, což byl Zoladex, Ci tak neco.
se na tu práci z domova fakt vyseru, se tu u toho akorát nervuju. Lidi zasrany kradou jako Straky 🙂 vezmu si dovolenou, ty mam dost. Jsem fakt vytoce a proto jsem sprostá ☹
Já mužů darovat Pentomer retard, z toho jsem vzala asi 4 pilule, bylo mi po něm zle, tak jsem ho mela vysadit a mam hodně jehlicek na pero Gonalu, taky mužů darovat... jinam jsem všeho mela akorát, ne li Malo 🙂
@sal80 no to by moc sranda nebyla, kdyby tam byli 3- to by jsi musela na redukci. Ono se to jedno může rozdvojit- jednovaječný dvojky, ale ta pravděpodobnost je tááák malá 😀
Já si zatím myslím, že s testem všechno končí- jsem těhu, tak co... jsem blázen, dokud si to sama neprojdu, tak prostě nevěřím- znáš to...
@cilkaa Na Alexandrovcích normálně sedíš na sedačce. Což je v pohodě. Pěšky to mám do Arény asi 15 minut,ale možná pojedeme kdyžtak autem. Ale myslím,že spíš bude OPU v úterý a já se na té sedačce budu svíjet a fuňet. Protože pře OPU už jsem tenkrát nemohla ani spát a nevydržela jsem dlouho v jedné poloze. Ale jak říkám tohle se dá vydržet 🙂 Taky si myslím,že se domluvím až tam i přes to že mi dneska Dr. tvrdil něco jiného- ze zákona. No tak to podepíšu potom a datuje se to k datu které jim bude vyhovovat. Na účtárně se s tímhle setkávám neustále 🙂
@cilkaa Na redukci bych asi nešla. Zatím to neřeším. Budu vděčná za jendo miminko 😵 Pravděpodobnost je sice malá, ale je...jsem jediná vnučka a u nás jdou dvojčata ob generaci. Tátova mamka byla sama z dvojčat a byly tam 4x dvojčata a maminčin taťka byl z dvojčat a tam byly dvojčata 3x 😅 😀 (myšleno jako jejich sourozenci včetně jich 🙂 ).
@sal80 hymna mě rozbrečí 😀 Normálně já už začínám být na měkko a bulím kvůli natahuju kvůli takovým kravinám. Včera vašek hladil na zahradě u ségry Kelinu(jezevčík) a já si stoupla k němu vedle a čekala jsem že mě pohladí taky...a ono hov.. Tak jsem začala natahovat že mě nemá rád. Dostal záchvat smíchu se slovy. jééé už je to tady 😀 😀 No byla jsem na tečku. Ale za to fakt nemůžu 😀 😀
@danaho no jasně, také se tím teď nezaobírám... Až bude mímo, tak to podaruju. Trvanlivost těch léků je jen do ledna, takže pokud bych teď otěhu, tak mě budou na nic..
Já po OPU byla také OK, grilovali jsme na zahradě a normálně jsem vše zvládla. Na Alexandrovcích se sedí v publiku, ne? Já na nich jednou byla... nebo je to nějakej program i s tancem????
No a co se týče zavedení 1 nebo 2, tak mi přijde také, že se prostě rouhodneš, až jak dopadne PK, jak se budou vyvíjet, kvalita... to si myslím není normální, říct si už u OPU, jak to bude-těch variant je hafo ..třeba se s dokym domluvíš...
@sal80 no tak to je ovšem nádhera!!!!! Strašně ráda bych tě následovala 😀 Hele a nebudou tam oba, když je to tak silný?! Holka, já si skoro myslím, že jo!!!!!!!! Jsem nadšená a nedokážu si ani představit, co prožíváš 😵