IVF napodruhé (duben, květen...a dál, 2012)
Jdu do IVF podruhé. Strach i to vše okolo je úplně jiné, než to bylo poprvé. Přijde mi to všechno mnohem horší, snad proto, že vím, jak moc bolí, když to nevyjde. Měla jsem pocit, že mi to zlomilo duši i srdce. Je tu některá, která to zná také? Přidejte se holky, spolu nám to půjde líp... 🙂
Stručné shrnutí
- Imunologická a genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení příčin neúspěchu a imunologické vyšetření obvykle trvá zhruba měsíc.
- Pokročilé laboratorní postupy používané ke zvýšení šancí zahrnují ICSI, PICSI (PISCI), asistované vyklubávání (AH), prodlouženou kultivaci (PK) a KET / IUI jako varianty pro mražené transfery nebo méně invazivní pokusy.
- Luteální podpora a imunosupresiva běžně uváděná v léčbě zahrnují Utrogestan (2×3), Agolutin injekčně, Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin pro ředění krve a substituci štítné žlázy Letrox; pojištění (VZP) v diskuzi figurovalo v souvislosti s hrazením více pokusů.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá imunologické vyšetření před IVF?
A: Imunologické vyšetření v příspěvcích probíhalo zhruba jeden měsíc; některá centra ho provádějí již před prvním IVF, jiná až po opakovaném nezdaru.
Q: Co se v imunologickém vyšetření kontroluje?
A: Imunologie v diskusi zahrnovala testy na alergie na spermie, vajíčka a embrya, průkaz chronického zánětu štítné žlázy a screening celiakie; některé nálezy se léčí Prednisonem nebo jinou léčbou před další stimulací.
Q: Kdy je vhodné požádat o genetiku a karyotyp?
A: Genetická vyšetření včetně karyotypu se doporučují po neúspěšném IVF k vyloučení chromozomálních nebo dědičných příčin neúspěchu; v praxi je karyotyp často indikovaný po prvním neúspěchu.
Q: Jaký je rozdíl mezi ICSI a PICSI (PISCI) a kdy je PICSI doporučováno?
A: ICSI znamená injekční vpravení spermie do vajíčka; PICSI (PISCI) vybírá spermie podle adheze na speciální gel, čímž se podle embryoložek vybírají morfologicky „lepší“ spermie, a PICSI se uvádí u podezření na morfologické poškození spermiogramu.
Q: Co znamenají PK a AH a kdy je jejich použití doporučováno?
A: PK byla v textech používána pro prodlouženou kultivaci do 5. dne k selekci kvalitních embryí; AH (assisted hatching) se používá k narušení silného obalu embrya, aby se usnadnilo „vyklubání“ a zahnízdění.
Q: Kdy testovat těhotenství po ET a jak interpretovat výsledky HCG?
A: Domácí testy se v praxi provádějí 9–12 dní po ET; pozitivní test může být ovlivněn podáním Pregnylu (detekce může přetrvávat ~14 dní), krevní HCG se dělala u jedné pacientky 12. den po ET s hodnotou HCG 181 a kontrola opakovaných hodnot se používá k posouzení vývoje (dvojité zvýšení přibližně co 48 hodin je sledováno).
Závěry z diskuze
Shoda
- Imunologická a genetická vyšetření (včetně karyotypu) jsou doporučena k vyloučení příčin po neúspěšném IVF.
- Pokročilé techniky jako ICSI, PICSI (PISCI), AH a prodloužená kultivace (PK) se běžně používají jako možnosti ke zvýšení šancí na úspěch.
- Luteální podpora (Utrogestan, Agolutin) a imunomodulační/antikoagulační léky (Prednison / Medrol, Anopyrin, Fraxiparin) se běžně nasazují při zvýšeném riziku imunologických či hematologických komplikací.
Sporné názory
- PICSI (PISCI) vs. ICSI: někteří odborníci/pacientky považují PICSI za efektivní metodu výběru kvalitnějších spermií při poškozeném spermiogramu, jiní uvádějí, že PICSI není vždy nutné a neposkytuje 100% záruku.
- Prodloužená kultivace (PK): někteří tvrdí, že PK pomáhá „odseparovat“ nevyhovující embrya a zvýšit šance, jiní uvádějí, že při prodloužené kultivaci mohou některá embrya „odpadnout“ a výsledný počet k transferu nebývá nutně vyšší.
- Kdy dělat imunologii: některá centra provádějí imunologii až po opakovaném neúspěchu, jiná ji nabízejí již před prvním IVF; názory na načasování se liší.
Otevřené otázky
- Proč se u některých cyklů embrya zastaví ve vývoji již druhý den po oplodnění a jaké vyšetření to spolehlivě vysvětlí?
- Kdy je vhodné změnit CAR nebo zvolit jinou laboratoř kvůli výsledkům (např. neschopnost rozmrazit embrya při KET)?
- Kdy zavést jedno embryjko vs. dvě s ohledem na riziko vícečetného těhotenství a současná pravidla pojišťovny (hrazení pokusů)?
- Jak přesně ovlivňují specifické imunologické nálezy (např. alergie na spermie) volbu léčby a její efektivitu při opakovaných IVF?
Zmíněné značky a firmy
IRMG Karlovy Vary, Reprofit Olomouc, FN Olomouc, Gennet Liberec, VZP, Primossa (zlatnictví), Prof. Ulčová-Gallová (Plzeň)
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PICSI (PISCI), AH, prodloužená kultivace (PK), KET, IUI, OPU, ET, UTZ, HCG, spermiogram, imunologie, genetika, karyotyp, endometrióza, Utrogestan, Agolutin, Prednison, Medrol, Anopyrin, Fraxiparin (Fraxiparina), Letrox, Puregon, Merional, Cetrotide, Gonal, Menopur, Pregnyl, Listovka, Pentomer, Fraxiparin, blastocysta
Místa a osoby
Karlovy Vary, Plzeň, Praha, Olomouc, Ostrava, Liberec, Opočno, Brloh, Přerov, Prof. Ulčová-Gallová
@danaho Véna má omluvu bolavé zuby a stres z trhání,ale samo že se to nedělá,hlavně ted když jsme v tom čekacím stavu po těch hormonálních palbách.Unás to bylo včera totéž bouchl uplně kvuli cipovině,ještě v autě prudil,a když jsem na něj vylítla tak mně dorazil když řek at se uklidním že vím co říkal doktor.No prostě na ránu.Doma složil nákup a pak sedl z novinama a začal předčítat nějaký článek jako by nic. 😕 Ted jel do práce jako milijus 😎
@evikj33 Tak snad už jsme si tu domácí bouřku všechny vybraly a bude zase na dlouho klid. Pomalu se balím v práci a čekám až mě vyzvedne. Pojdeme domů a dáme kafčo,pokud bude chtít povídat tak pohovoříme. Když budu mít pocit,že chce být sám tak si zalezu k počítači a budu kafrat s vámi 😉
@danaho Mně z té vody tlačí žaludek,ale ja to pití dost flákam,nemám nanic chut,akorat ta čistá voda se dá.Včer večer jsem si musela dát sklenku birela protože jsem potřebovala odříhnout a pomohlo to.Jinak mně občas pobolíva hlava,ale nic hrozného.Dneska se těším na Vraždy v Midsamru.Pořád bych něco jedla,ale nevím co,jak otevřu ledničku nemám nanic chut. 😝
@evikj33 díky,najeli jsme najiny způsob píchání a už to není tak hrozný. Taky bychsi dala staropramen cool ale grep, ten mě teda mooooc chutná, ještě víc jak lemon. Já si taky budu muset nakoupit pořádnou zásobu,vždycky si koupím jen 2 a to druhý mi vypije návštěva. Už nikoho nepozvu 😠
@danaho Nemusí,ale je nejlepší,neředěna a neplaš mi dávali 2bublinky,tak možná jsou obě,proto je to tak brzo 😕 Jinak včera jsem měla odpolední moč a bylo to lepší než předevčírem,ale jinak pokud nic nebude počkej ještě 2dny HCG roste obden.Já testnu až zas v pondělí.Já byla totiž zvědavá zda už je pregnyl Fuč. 😉
Ahoj holky 🙂
Ve středu byl UTZ po týdnu píchání bylo 5 folíků dnes KO UTZ a jen 3 folíky jsem z toho nešťastná ☹ ☹ ☹ ☹ kam se schovaly nebo už praskly?Nebo je jen neviděl?Další KO za sv pondělí a to už mělo být v pondělí OPU ale prý jsou ještě malé ☹ .Je mi strašně holky.
A co je tady nové?Nějaké //??????

@danaho Jj už ty kuřata nemusím,všude kuře,už mám pocit že mně raší perutě 😀 Ja mám ráda i mladoučké hovězí a krkovička je taky mňam. 🙂