IVF - opět zklamání
Ahoj holky..Tak jsem si dneska zažila zklamání v podobě MS.... Jsem po ivf,vklad 5 denní embryo..Do včerejšího dne, jsem ještě doufala že ty 3 negativní testy ještě nemusí nic znamenat...Už nedoufám.Je mi moc smutno 😔. Všechno bylo v pořádku.Fakt jsem tomu věřila... Volám do Caru a tam mi řeknou že stejně musím přijít na krev a dál užívat utrogestan a ještě navýšení o 3 globule!!! Když pominu fakt, že to je hnusný si v tomto případě zavádět,no pokud se to rozjede více mám to polikat.Je opravdu nutné toto citové kóma ještě protahovat a k čemu je to dobré?Stalo se to některé?
Stručné shrnutí
- Neúspěch po ET/KET je běžný a další možnosti zahrnují opakovaný KET (přirozený nebo řízený s Estrofemem), použití darovaných oocytů nebo další stimulaci/OPU; někteří pacienti volí také pauzu pro psychickou a tělesnou regeneraci.
- Po transferu se běžně používá luteální podpora Utrogestanem nebo Crinone, u řízených cyklů se používá Estrofem (často ve více dávkách denně) a jako ovulační spoušť Ovitrelle; někteří pacienti dostávají i náplasti Es trahexal.
- Kliniky nabízejí různé přístupy: nativní OPU bez narkózy je praktikováno (některé pacientky ho podstoupily opakovaně), cena nativního pokusu v Podolí s transferem byla uváděna 17 000 Kč a prodloužená kultivace +3 000 Kč, neúspěšný oděr/OPU 1 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Kdy lze jít na KET po neúspěšném ET?
A: V přirozeném (nativním) cyklu lze podle zkušeností jít „hned“ v následujícím cyklu, u řízeného KET s Estrofemem a podporou sliznice kliniky obvykle doporučují pauzu přibližně 1 měsíc; někteří uvádějí, že u nich mezi KETy ubíhá spíše 1–2 měsíce.
Q: Jaký je rozdíl mezi řízeným a přirozeným KET?
A: Řízený KET probíhá za hormonální podpory (např. Estrofem na růst sliznice, náplasti Es trahexal, Crinone nebo Utrogestan pro luteální fázi), přirozený KET využívá přirozenou ovulaci a endometrium bez intenzivní hormonální stimulace.
Q: Jaké léky se běžně užívají po transferu a jak?
A: V praxi se používá Utrogestan (vaginální/gobule, někdy navýšení o „3 globule“ uváděno uživateli) nebo Crinone gel vaginálně pro luteální podpůrné dávky; u řízených cyklů se podává Estrofem (v jedné diskusi zmíněno 3× denně) a jako ovulační spoušť Ovitrelle.
Q: Kdy dělat těhotenský test po KET?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: někteří měli pozitivní těhotenský test až 12. den po KET, jiní měli negativní test 10. den; doporučení v praxi bylo počkat do 11.–12. dne nebo jít rovnou na krevní test v dohodnutém termínu.
Q: Co je „nativní“ OPU bez narkózy a jaká je cena v Podolí?
A: „Nativní“ OPU znamená odběr/OPU bez celkové narkózy a někdo v diskusi uvedl opakované nativní pokusy; v Podolí byl v příspěvku uveden orientační ceník: nativ s dokončeným transferem 17 000 Kč, prodloužená kultivace +3 000 Kč, pokud se pichne a nezískají vajíčko, částka 1 000 Kč.
Q: Jaká je zkušenost s rozmrazováním embryí (riziko selhání rozmrazení)?
A: Zkušenosti se liší: v diskusi byla zmínka, že u jedné pacientky 2 ze 3 mrazaček „po rozmražení rozpadly“, zatímco jiní účastníci psali, že osobně neznají případ, kdy by se embryo „špatně rozmrazilo“ — jde tedy o proměnlivý výsledek bez jednotného závěru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neúspěšné ET/KET není ojedinělé a často vyžaduje opakované pokusy nebo změnu strategie (KET, darovaná vajíčka, další vyšetření).
- Luteální podpora Utrogestanem nebo Crinone je v postupech běžná.
- Psychická stránka procesu je významná; pauza a psychoterapie byly u několika žen zmiňovány jako prospěšné.
Sporné názory
- Rozmrazit čerstvé embryjko vs. zamrazit a počkat — někteří preferují čerstvé embrya, jiní upozorňují na riziko rozmrazení a preferují mražené; obě pozice se v diskusi objevily.
- Nativní OPU bez narkózy — část žen uváděla, že to zvládly opakovaně a je to „překonatelné“, jiní měli obavy z bolesti a preferovali narkózu.
Otevřené otázky
- Jaké jsou optimální intervaly a kritéria pro přechod na darovaná vajíčka u žen 40+ bez úspěchu vlastních cyklů?
- Je možné a za jakých podmínek bezpečně převést mražená embrya mezi různými klinikami?
- Jak přesně volit mezi Utrogestanem a Crinone pro konkrétní pacientky s opakovanými neúspěchy?
Zmíněné značky a firmy
Car, CARU, Fertimed, Podolí, Gennet, Horovice
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Crinone (gely), Estrofem, Es trahexal (náplasti), Ovitrelle, Femara (letrozol), EmbryoGlue, IVF, ET, KET, přirozený KET (nativní), řízený KET, OPU bez narkózy (nativ), prodloužená kultivace, hysteroskopie, biopsie sliznice, darovaná oocyta, Mojžíšova metoda, kyneziologie, marma masáže, Maca, Gynex
Místa a osoby
Olomouc, Podolí, Horovice, CAR (CARU), Gennet
Nečetla jsem celou diskuzi, ale chci podpořit ty, co se chystají na KET. Na první dítě jsme se dost načekali, rok jsme zkoušeli sami, pak CAR, vyšetření, 3 pokusy IUI, IVF v 33 letech, 5 embryí, 4 mražáčky, vyšel až třetí KET, po druhém zamlklé těhotenství a kyretáž. Celé to trvalo 3 roky, porod 11/2015. Poslední mražáček 1,5 roku po porodu se neuchytil.
Teď v 39 letech druhé IVF, opět 5 embryí a čtyři mražáčky, první embryo se nechytilo, první KET zatím 15tt.
Prostě to nemusí vyjít hned napoprvé, je potřeba to zkoušet a věřit. Hodně štěstí.
@suromana Tak to jsi šťastná žena. .. Děkuji za podporu....Po 3 to nevyšlo...Ty máš kliku že jsi v takovém věku ještě a máš jisté" zálohy".. Už jsme samoplátci...I když chuť mám a vzdát to nechci, musela bych se zadlužit až po uši.. Nemáme už peníze navíc 😔 to jde do 100 tisíců...Jako to bylo teď .. Dala bych cokoliv aby to vyšlo .. Ale.... Máme poslední zmrzlinku.... Poslední naděje...
@worena
Já vím, že jsou na tom ženy mnohem mnohem hůř, ale také jsou tu takové, které to vzdávají po prvním neúspěšném IVF, i když mají zamražená embrya, mají z KETu strach, atd. Mě vyšel poprvé až třetí KET, kdybych to hned po prvním vzdala, tak jsem bezdětná. Přeji hodně štěstí.
@evula19 my 4. rok..rok sami,pk vsechna mozna vysetreni od gynekologa a po 1,5 roce prirozene tehotenstvi,ale zamkle a nucena revize :/ potom srusty na pul roku jsme nemeli sanci nic..pak jsme necely rok zkouseli znova sami doma s ruznymi hormony a doplnky stravy..gynekolog i my jsme rikali,ze kdyz to vyslo jednou,tak to vyjde zas..nic..a ted to bude rok co jsme na klinice..vsechna vysetreni ok,4x IUI,1x ET a 1xKET a proste nic ☹ Nikdo nechape proc to nejde,kdyz mame naopak lepsi nez prumerne vysledky..a ted jeste resim,ze mam sice z krve negativni testy,takze to nedopadlo,ale nedostala jsem ms :/ Mela jsem spineni coz jsem poznala podle hnedeho crinonu,ale po vysazeni misto,aby se mrcha rozjela,tak vse preslo?Nechapu..
Holky mate zkusenosti s vysazenim crinone a zadna ms?Mela jsem hnedy crinone(evidentni spineni) pred vysazenim,po negativnim TT z krve jsem vysadila a misto aby se mi MS rozjela,tak ani spineni neslo ven a vse prestalo?MUDr. ma dovolenou a pak nema volny termin,takze vubec nevim co ted a jak na tom jsem :/
Mě to nic nezabrzdí...To nechápu...A právě proto mi doktorka na udržení po KET dala 2x 2 utrogestan..
@evula19 @lilisis No to by byl mazec.Zazrak - miminko no to bych byla šťastná s tebou 😍 hlavně ať to dobře dopadne.Myslim na tebe.No a já jdu po tom všem na hystereskopii + biopsii sliznice... Proč to neudělali dříve, mohla jsem mít ušetřené embryo 😔...Až když jsem teda nespokojeně řešila situaci s vedením CArU začalo se něco dít....
ahoj, necetla jsem vse, ale co si usetrit martirium ivf, taky jsem zkusila tak vim o cem to je, a jit do adopce? my máme už 5 ti lete adopcvatko.
@lilisis No protože když jsem teď byla na KET tak mi to tam rvala přes srůst..No bylo to na nic samozřejmě...Už po 3x tento půl roku bez úspěchu... Vyžádala jsem si jiného pana doktora..A ten i při prohlídce včera řekl, že tam ty srůsty jsou a že se rovnou udělá za biopsie sliznice aby se vědělo jestli je nějaký důvod proč se mimi neuhnízdí..Pak něco potlačení imunity,to se uvidí , jsem po odběrech a tak se uvidí co bude.
@evula19 tak to gratuluji..my meli ted KET v prirozenem cyklu a jeste doma podporene a nic :(