IVF září 2018
Stručné shrnutí
- Žádost o proplacení IVF pojišťovnou podává lékař zasláním papírů a obvyklá doba vyřízení v praxi je 2–4 týdny, někteří pacienti v diskusi uváděli čekání až kolem měsíce; bez schválení pojišťovny se běžně neplánuje stimulace.
- Stimulace pro IVF/ICSI obvykle zahrnuje injekční gonadotropiny (Gonal, Puregon, případně Menopur), antagonisty (Cetrotide) nebo agonisty (Diphereline), monitoruje se ultrazvukem a krevními odběry a odběr vajíček se naplánuje při velikosti folikulů přibližně 17–22 mm.
- Doplněná vyšetření a postupy používané v praxi zahrnují genetické testování embryí (pgs), endometriální škrábání, použití EmbryoGlue, imunologická vyšetření a podpůrné léky jako Prednison nebo Medrol 4mg; variabilně se používají i antikoagulancia (Fraxiparine) a luteální podpora Utrogestan.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Lékař posílá žádost o úhradu pojišťovně a v diskusi byly zmíněny lhůty obvykle 2–4 týdny; někteří pacienti hlásili schválení za necelé 3 týdny, jiní čekali až měsíc.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jak je skladovat?
A: V praxi se zmiňovaly Gonal a Puregon (injekční gonadotropiny), Cetrotide (antagonista), Diphereline (agonista), Menopur a jako luteální podpora Utrogestan; Gonal se doporučuje uchovávat v lednici a uživatelé v diskuzi doporučují udržovat léky chladné, u Puregonu někdo zmiňoval, že jedna ampule byla po přes noc mimo lednici stále použitá.
Q: Co je endometriální škrábání a pomáhá ke zvýšení šance na uhnízdění embrya?
A: Endometriální škrábání bylo v diskuzi popsáno jako rychlý zákrok katetrem, který „objede“ vnitřek dělohy několik sekund, způsobí obdobnou bolest jako silná menstruace a má údajně stimulovat imunitní buňky; zároveň bylo v diskuzi uvedeno, že jde o experimentální postup bez 100% prokázané účinnosti a že některé kliniky ho provádějí rutinně.
Q: Můžu stimulovat, když mám na vaječníku cystu?
A: V diskusi byly konkrétní případy ovarálních cyst (např. ~43×40 mm nebo ~45 mm), kdy kliniky zahájily stimulaci s pečlivým sledováním, cysta se často při růstu folikulů „ztratila“ nebo byla při odběru odsána; u endometriotických cyst kolem 3 cm někteří lékaři doporučili nejdříve zkusit IVF a laparoskopii až po neúspěchu.
Q: Jaké kroky se nabízejí při opakovaných neúspěších (špatná kvalita embryí, opakované potraty)?
A: V praxi se v diskuzi zmiňovaly genetické testy embryí (pgs), imunologické vyšetření, kortikoidy (Prednison, Medrol 4mg), intralipidové infuze, zvážení dárkyně vajíček a použití EmbryoGlue jako možné intervence podle konkrétních nálezů.
Q: Jak dlouho čekat po neúspěšném ET nebo po potratu na další pokus?
A: V názorech se liší praxe: po biochemickém potratu mnozí uváděli možnost jít na další KET relativně brzy, zatímco po stimulaci a odběru někteří lékaři doporučují pauzu kvůli „dojedení“ hormonů (v diskuzi se uváděly různé přístupy, někdy i doporučení 1–3 měsíců).
Závěry z diskuze
Shoda
- Schválení pojišťovnou je běžnou administrativní součástí plánování IVF a může proces stimulace posunout o týdny.
- Stimulace vyžaduje opakované ultrazvukové kontroly a krevní odběry pro načasování odběru vajíček.
- Podpora luteální fáze (Utrogestan) a antikoagulační/imidnoprofilaktické postupy (Prednison, Medrol, Fraxiparine) se v praxi běžně používají podle indikací.
Sporné názory
- Některé pacientky a lékaři doporučují zahájit stimulaci i bez finálního schválení pojišťovnou, zatímco jiní trvají na schválení před výdejem injekcí.
- Někteří zastávají endometriální škrábání, EmbryoGlue nebo intralipidy jako užitečné intervence, jiní upozorňují, že jde o experimentální postupy bez definitivního důkazu efektu.
- Po neúspěšném těhotenství někteří lékaři doporučují ihned další pokus (zejména u biochemických ztrát), zatímco jiní požadují delší pauzu po stimulaci či revizi.
Otevřené otázky
- Které pacientky statisticky profitují z endometriálního škrábání a při jakém časovém rozmezí před transferem by měl být zákrok proveden?
- Jaký je optimální postup při opakovaných ztrátách kolem 9. týdne těhotenství při bezvadné genetice embryí?
- Je lepší provádět KET v přirozeném cyklu nebo ve stimulovaném cyklu pro konkrétní podskupiny pacientek?
- Kdy přesně lze bezpečně zahájit stimulaci při probíhajícím procesu schvalování pojišťovnou?
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, ISCAR, Reprogenesis, Reprofitu Brno, Ferdimet, CAR, Prediku
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Cetrotide, Diphereline, Ovitrelle, Menopur, Utrogestan, Prednison, Medrol 4mg, EmbryoGlue, intralipidové infuze, Fraxiparine, Protifar, Inofolic, Reproman, Fembion, Polygynax, IUI, IVF, ICSI, pgs, KET, OPU, ET, škrábání endometria, hysteroskopie
Místa a osoby
Brno, Zlín, Pardubice, Plzeň, Anglie, Helios Brno, ISCAR, Reprogenesis, Reprofitu Brno, Ferdimet, CAR, dr Kovalčík, Křenek, Chovanec, profesorky ulcove, Prediku
@lucik253 Ke komu chodíš? Třeba pan doktor Koukal mi odmítl imunologii vyšetřit s tím, že když se nebude dařit, tak mi zkusí dát naslepo injekce intralipipů. Já jsem si naštěstí vybrečela imunologii jinde a jsem ráda, protože mám vyšší buněčnou imunitu, která zabíjí embryo. Zjišťuje se tam spousty věcí přes protilátky, buněčnou imunitu, celiakie, atd...
@lucik253 Ahoj Lucko. Četla jsem jak teď tady s holkama řešíte tu imunologii a určitě já píšou holky i Janča,nech si ji vyšetřit... Oni fakt v caru prostě zkouší než tě pošlou a jestli tě pošlou.... Můj pripad: 1ivf 2015 5embryi - 3transfery bez úspěchu, pak jsem dostala zádanku( s kecama že je to zbytečný,ale dostala) po imunologii zjištěn problém a nasazen medrol a ejhle transfer číslo 4 a chytlo se,mám dceru. Letos v lednu jsme šli pro mrazacak sourozence číslo 5 a nechytlo-najelo se na medrol co bylo z imunologie rok. Tak tedy 2ivf bylo pouze 1embryo a bohužel... Tak to už sem si začla hledat a imunologie se mění..takže sem nadhodila dr.a on ze není potřeba že ji mám vyšetřenou.. chtěla jsem ještě jednou podstoupit ivf 3.,tak jsem si tu imunologii vyřídila sama,léčba změnena,podstoupila ivf a jsem po ET a mám potvrzené těhotenství..takže za mě imunologii řeš určitě!!!!
@lucik253 já byla v Praze v Imunologii... Naberou krev,tenkrát brali mě i manželovi a manžel ještě musel dát sperma .. teď už jsem byla jen já na krvi...
@lucik253 ahoj jedna se o to jestli tve telo nevytvari protilatky proti spermiim a taky vlastnímu vajíčku..tim padem by tve telo každe vlozene embrio v ramci sebeobrany zabilo a další vklad by s touto diagnozou bez leceni nemel smysl...no adale je k tomu pridruzene spousta dalsich vysetreni pres srazlivost krve, no a tunu dalsiho...takzeeeee nenech se odbýt...a opravdu uvazuj pokud ti ivf centrum ihned nevyhovi a bude se vytacet, ze na co zkusime jeste vklad a uvidi se....okamzite vymen chcou z tebe pouze tahat prachy...protoze z tveho neuspechu oni teziiiiii...spravne ivf centrum ti to melo navrhnout okamzite a ne ze ty se jeste budes doprosovat...
imuno delaji praha, plzen i brno...vim ze cas te tlaci nedockavost atd, ze bys asi chtela hned postoupit dali vklad, ale opravdu to bez veskerych vysetreni nedelej...radeji si pockej na co se pride aby se to dalo lecit...když jsi za xx let neotehotnela prirozene, tak asi je neco spatne...takze jen vkladat dokola asi nebude to prave orechove...vis jko nekdo tvrdi, že problem treba s otehotnenim by se mel resit po roce nebo dvou kdy to nejde samo...uprimne kdyz je zena fakt v poradku, otehotni snad za mesi dva...kdyz to trva dele tak treba hapruje ovlace a je treba se trefit kdy ji m atd..atd. ja co jsem mela nechraneny sex to tehotenstvi..no a vidis stejne mi to bylo kvuli ponicene deloze k nicemu ☹ a zase treba kmaradka po 5 ltech snazeni, kdy trictvrte roku bral cinskou medicinu, tak otehotnela prirozne! protoze az s bylinkama mela v podstate ovulaci a zmizel ji tzv: chlad z dělohy....přiběhy žen jsou ruzné, všechny mimiska chceme, tobe drzim palce at jsi neoblomna a trvas si na vsech moznych vy\setrenich, na ktere mas narok a proplaci to pojistovna...trosku se to tim protahne o par mesicu, ale pak treba diky tomu zdarn dojdes do cile.
Chce osobni konzultaci atd co dal.
Jenze jediny volny termin az 5.2.2019 🥺🥺🥺🥺
Ach jo uz sem z toho otravena atd nalada na nic
@lucik253 a hlavne vsechny papir vysetreni co ti delali mas urcite kopie..jestli ne chtej je po nich at treba v jinem caru nemusi delat zbytecnosti navic...tu imunologii ti napise i gyndar, takze necekej na blby car...bez za svou gyndarkou at ti napise zadanku na imunilogii praha plzen a vyrid si to sama nespolehej na ostatni....za me bys mela mit pred zavedenim embria vysetreny hormonalni profil, stitnou zlatu, imunologii (a vse co k tomu nalezi) oni to tam vi...a pripadne genetiku vas obou, i kdyz nvim jestli tu ti udelaji kdyz jsi neprodelala potrat...ale hlavne tu imunologii...necekej na nic terminy jsou na tu imuno treba i mesic ....+ vysledky...do toho zmen car...
@lucik253 ahaa no ty jooo...no tak tam zustan, ale vse si zarid sama...nez stejne budes mit imunologii, tak to ty 2 mesice potrva urcite...a jak je to tam s doktorem?, vsak tam neni prece jeden ne? co ti vubec oni ze sve strany udeali za vysetreni? zkus si co muzes obehat sama...kfyz oni jsou neschopni...
@evelinah Ps: a když jsi nikdy neotehotnela prirozene a partner ma spermie v normě, tak někde zakopaný pes asi je....a prave ze v techto pripadech by mela byt genetika, imuno a hormon prof. základ.... ja bych si oblitala vse co jde, budu ti drzet pale aby se prišlo na zakopaneho psa a vedlo to k reseni a naslednemu miminku.