Jaký máte názor na metodu PISCI a zkušenosti s ní?
Zdravím všechny.Najdou se nějaké snažilky které mají zkušenosti s metodou PICSI které nám rády sdělí svůj názor na tuto metodu?Předem děkuji
Stručné shrnutí
- PICSI je laboratorní metoda výběru spermií před ICSI, která používá hyaluronanový gel k přilepení zralých spermií a následnému mikroinjektování vybraných spermií do oocytu.
- PICSI se v praxi doporučuje převážně při špatném spermiogramu, při pozitivním testu fragmentace DNA spermií nebo po opakovaných neúspěších IVF jako alternativa před použitím dárce.
- Ceny PICSI zmíněné v diskuzi se liší: Sanatorium Helios Brno PICSI 3 000 Kč (k ICSI 9 000 Kč), Institut v Plzni kolem 5 000 Kč, ISCARE Praha zmíněno 13 000 Kč, Pronatal Praha 15 000 Kč (včetně ICSI do 10 oocytů) a Gennet původně 17 000 Kč (v Liberci později uváděno 14 000 Kč po slevě).
Nejčastější otázky
Q: Jak přesně PICSI funguje?
A: PICSI v laboratoři používá misku s hyaluronanovým gelem; zralé spermie se přilepí hlavičkou k gelu a embryolog vybere tyto přilepené spermie k injektování do vajíčka stejným způsobem jako u ICSI (popis postupu v příspěvku uživatelky s popisem gelu a výběru).
Q: Kdy se PICSI indikuje?
A: PICSI se indikuje zejména při špatném spermiogramu a při prokázané fragmentaci DNA spermií; v diskuzi to uváděly zkušenosti z Heliosu a zkušenosti pacientek se zvýšenou úmrtností embryí po standardním ICSI.
Q: Kde v ČR PICSI provádějí a kolik to stojí?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní centra a ceny: Sanatorium Helios Brno PICSI 3 000 Kč (k ICSI 9 000 Kč), Institut v Plzni cca 5 000 Kč, ISCARE Praha PICSI 13 000 Kč, Pronatal Praha 15 000 Kč (včetně ICSI do 10 oocytů), Gennet (Praha/Liberec) 17 000 Kč (později zlevněno na 14 000 Kč v Liberci).
Q: Platí se ICSI zvlášť, když se udělá PICSI?
A: Některá centra (např. Gennet podle diskuze) uvádějí, že PICSI již zahrnuje ICSI a není účtována zvlášť; jiná centra uvádějí samostatnou cenu PICSI a samostatnou cenu ICSI (v diskuzi Helios uváděl PICSI + ICSI jako dvě položky).
Q: Zvyšuje PICSI vypočítatelně šanci na otěhotnění oproti ICSI?
A: Názory se liší: v diskuzi byly anekdotické pozitivní výsledky (konkrétní uživatelky uváděly těhotenství po PICSI), zatímco někteří lékaři a centra považují účinek za nedostatečně prokázaný; zveřejněné procentní údaje v diskuzi (např. údaj „55 % vs 33 %“) jsou nepodložené a označované diskutujícími jako spekulativní.
Q: Co znamená vyšetření fragmentace DNA spermií a jak to souvisí s PICSI?
A: Test fragmentace DNA spermií se v diskuzi popisoval jako samostatné vyšetření, které může ukázat podíl geneticky poškozených spermií; embryoložka v diskuzi uvedla, že test spermii „zabije“, takže se používá diagnosticky a při jeho zvýšeném výsledku centra doporučují PICSI jako selekci zralejších spermií.
Závěry z diskuze
Shoda
- PICSI vybírá spermie pomocí hyaluronanového gelu, který připomíná přirozený obal oocytu.
- PICSI se nejčastěji nabízí při špatném spermiogramu, při prokázané fragmentaci DNA spermií nebo po opakovaných neúspěších IVF.
- Ceny a způsob účtování PICSI se mezi CAR výrazně liší; některá centra uvádějí cenu včetně ICSI, jiná samostatně.
Sporné názory
- Některé pacientky a centra v diskuzi uváděly, že PICSI zvyšuje úspěšnost a vedlo u nich k těhotenství, zatímco jiní lékaři a pacientky považovali benefit za nedostatečně prokázaný a zbytečný v případech, kdy ICSI oplodní vajíčka bez problémů.
Otevřené otázky
- Jaká je robustně statisticky potvrzená rozdílová úspěšnost PICSI vs ICSI v dlouhodobých randomizovaných studiích (v diskuzi byly zmiňovány pouze malé studie a anekdoty).
- Kdy ekonomicky a medicínsky má smysl nasadit PICSI místo cesty k dárci při různých kombinacích problémů (množství oocytů, stupeň fragmentace DNA, věk pacientky).
Zmíněné značky a firmy
Prague IVF, Gennet, Pronatal, Sanatorium Helios, ISCARE, Unica, Institut v Plzni, Smetanka, Natalartu, GEST, CAR Motol, UPMD
Zmíněné produkty a metody
PICSI, ICSI, IVF, IVM (in vitro maturace oocytů), hyaluronan (gel na proteinové bázi), test fragmentace DNA spermií, TESA, MESA, PGD, asistovaný hatching (AH), prodloužená kultivace (PK), kryokonzervace / mražení, KET, hysteroskopie, spermiogram, Prednison, Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Gonal, Menopur, Eregma MAX, Selzink, Utrogestan
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Liberec, Motol, Podolí, MUDr. Langerová, primář Mrázek, MUDr. Petr, Dr. Turková, Dr. Madar
@saska6 já si ji nedala. Zaváděli mi po 3 dnech 8mi buněčná dvě embria a chytlo se jedno. Minule jsem měla PK a zbylo jen jedno embrio a to se nechytlo, ale to jsem zase neměla PICSI ale jen ICSI. Je to různé, pokud máš hodně vajíček a žádnou špatnou zkušenost se špatným vývojem, tak radí PK, ale pokud jich moc není tak radím bez PK, protože jsem nějak vnitřně cítila, že je jim u mě líp a taky psychicky jsem se bála, že když si dám PK tak mi nic nezbude na zavedení a to je hrozný pocit po tom všem, co musíme podstoupit 😝 Zažila jsem to u druhého IVF, ale to nedošlo ani k oplodnění protože jsme neměli ani ICSI a samy to nezvládly.
@saska6 jo jo neboj, změnit to můžeš až po OPU podle toho kolik jich zůstane oplodněných a jak se vyvíjejí. Já to taky zaškrtla že jo a pak jsem to změnila den po OPU 😉 Oni sami PK většinou nedělají když uznají že jich je málo, ale přesto jim to řekni, nenechávej to na nich, já mám dojem, že při 1.IVF jsem měla jen 3 oplodněná a dělali PK a zbylo jedno.
@pupidu PK je o tom, že když máš hodně oplodněných vajíček, tak má embriolog možnost vybrat ty, které se nejlíp dělí a tím pádem jsou nejkvalitnější. Ale pokud máš málo zralých a pak oplodněných vajíček tak to ani oni sami nedoporučují, protože není z čeho vybírat a tak se to riskne a vloží se to hned a uvidí se. Nevím proč, ale jsem přesvědčená, že pokud se embria vyvíjejí první dva dny dobře tak není důvod je rovnou nevložit a v děloze jim bude líp než v misce. Ale je to jen můj pocit a u mě teda zabral. Někdo naopak vyhrál s PK, je to různé a vždy záleží na tvém pocitu a na štěstí. Já jsem zažila jedno IVF bez ET a už jsem to nechtěla znovu zažít, bylo to hrozný. Tak jsem proto si nedala PK, abych stihla aspoň nějaká embria na ET. Tady na koníkovi je hodně holek, které neměly PK a otěhotněly, dokonce i s nekvalitníma embriama. Takže fakt těžko říct 😕 Každá rada drahá.
Všem moc gratuluji k úspěchům!!! Také po absolvování Picsi (jak jsem zde již dřív psala) na tuto metodu nedám dopustit.
@pupidu Jak píše @bruni, tak mi to i vysvětloval doktor v CAR, že pokud se embrya vyvíjí dobře i 3. den od oplození, není důvod jeho "trápení na misce" prodlužovat a lepší je udělat ET. Prý je to i takový nový trend v IVF, že se nepreferuje PK 5 dní.
@bruni My měli 2 pokusy IVF jen ICSI a problém s nízkým oplozením vajíček (v obou případech z 11-13 vajíček se plodnilo jen jedno - po transferu vždy neúspěch). Tak jsme se rozhodli do třetice do toho ještě více investovat a vyšlo to krásně, máme ještě na 3 dávky po 3 embryiích zamraženo. 🙂
my měli spermio taky ukázkové, dali jsme PICSI, z 8 oplozených vajíček bylo po PK 6 hatchujících blastocyst, jedna kompaktní morula a jedno zůstalo na 9ti buňkách
@fori ICSI je vpíchnutí spermie, kterou vybere okem embriolog, do vajíčka. PICSI je vpíchnutí spermie, která se přilepí na spec. tekutinu v misce a tím je stopro zralá, do vajíčka. Ta tekutina je kyselina hyeluronová, či tak nějak, a ta je normálně přítomna v těle ženy, takže je to víc přirozený výběr spermie. Přes tuto tekutinu prochází při přirozeném oplodnění všechna spermie než se dostanou dál k vajíčku. Pokud si dáš jen ICSI tak se musíš spoléhat na bystré oko embriologa a štěstí 😉
PICSI může se použít při velmi špatném spermioramu? Manžel má oligoastehoteratospermie.

Ahojte dievčatá, prepáčte, že vám sem takto leziem, ale potrebovala by som vaše rady. Dávali ste si pri PISCI aj PK? Ja sa totiž neviem rozhodnúť. Veľmi ďakujem 🙂