Kdo se chystá na IVF v říjnu-listopadu 2017?
Najde se tu některá z vás,která se chystá na své první IVF?
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve zkrácených i dlouhých protokolech s léky jako Puregon, Gonal, Cetrotide/Orgalutran nebo Fostimon a spouštěním ovulace Pregnylem či Ovitrellem; při podezření na dědičnou chorobu se využívá PGD/PGS, za které účastnice v diskusi uvedly „platíme jen 3 tisíce“ a zbytek hradí pojišťovna.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii trvající přibližně 10–15 minut, po výkonu je doporučen krátký dohled na lůžku a kontroly ultrazvukem; zmrazená embrya se rozmrazují hodiny před KET a klinika obvykle ráno volá, že rozmrazení proběhlo.
- Prevence OHSS v diskusi zahrnovala zvýšený pitný režim 3–4 litry a dostatek bílkovin (maso, tvaroh, vejce); kvalitu spermií účastnice zlepšovaly vitaminy Supradyn (obsahuje selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B a koenzym Q10, chybí L‑karnitin) a doplňky typu koenzym Q10 či L‑karnitin.
Q: Jaké léky a protokoly se při stimulaci při IVF používají?
A: V diskusi se zmiňovaly krátké i dlouhé protokoly s léky Puregon (uváděné dávky 50, 100, 150, 200 IU), Gonal (př. 200 IU), Cetrotide nebo Orgalutran pro potlačení předčasné ovulace, Decapeptyl/Decapeptyl depot k utlumení, Fostimon, Luveris, Menopur a jako spouštěcí injekce Pregnyl nebo Ovitrelle.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá vyšetření embryí?
A: PGD/PGS je preimplantační genetické vyšetření embryí používané při dědičných chorobách, opakovaných potratech nebo vyšším věku; v diskusi někteří uváděli dobu 6–8 týdnů, jiné účastnice hlásily čekání až 3 měsíce a jedna konkrétní informace byla „platíme jen 3 tisíce, zbytek platí pojišťovna“.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a anestezie?
A: Odběr probíhá v narkóze trvající typicky 10–15 minut, kanyla pro anestezii se napichuje do ruky, po probuzení pacientky zůstávají 1–2 hodiny na pokoji pod dohledem a lékař provede kontrolní ultrazvuk na zjištění případného krvácení a informuje o počtu odebraných vajíček.
Q: Jak se připravuje a provádí KET (transfer zmrazeného embrya)?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v řízeném cyklu se bere Estrofem (uváděněné nasazení kolem 2.–3. dne cyklu), následně se podle sliznice přidává Utrogestan; embryo se rozmrazuje hodiny před KET a klinika obvykle telefonicky potvrzuje rozmrazení a domlouvá přesný čas příjezdu.
Q: Co dělat proti riziku OHSS a jak upravit stravu?
A: V diskusi se jako prevence OHSS doporučoval pitný režim 3–4 litry denně a zvýšený příjem bílkovin (maso, tvaroh, vejce, plnotučné výrobky); kliniky uvádějí i úpravu stimulace a kontrolní odběry krve ke sledování hladin hormonů.
Q: Jak zlepšit kvalitu spermií před IVF?
A: Jako doplňky byly diskutovány multivitaminy Supradyn (účastnice kupovala balení 60 tobolek na cca 2 měsíce) a konkrétně živiny selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B, L‑karnitin a koenzym Q10; jedna účastnice uváděla zlepšení spermiogramu po užívání vitamínů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina pacientek preferuje zavést pouze jedno embryo při ET kvůli omezením pojišťovny a kvůli riziku vícečetného těhotenství.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii (cca 10–15 minut) a po výkonu je standardní krátký dohled na pokoji.
- Prevence OHSS zahrnuje zvýšený pitný režim (3–4 l/den) a dostatek bílkovin v jídelníčku.
- Příprava na KET často zahrnuje Estrofem s následným Utrogestanem a čekání na odpovídající endometrium.
Sporné názory
- Délka zpracování výsledků PGD: některá centra uvádějí 6–8 týdnů, v diskusi se objevily i případy čekání až 3 měsíce.
- Pomáhá či ne EmbryoGlue a Assisted Hatching: někteří doporučují AH/EmbryoGlue, jiní embryologové či lékaři uvedli, že u nich není potřeba.
- Konzumace alkoholických nápojů během stimulace: některé účastnice považovaly 1–2 skleničky vína za přijatelné, jiné se alkoholu během cyklu úplně vyhýbaly.
Otevřené otázky
- Proč někdy folikuly vizuálně rostou, ale hormony (LH/FSH) klesají a cyklus se musí ukončit?
- Jak systematicky zkrátit dobu čekání na výsledky PGD mezi různými centry?
- Jak nejefektivněji zvýšit počet zralých vajíček u žen s vysokým AMH, aniž by se výrazně zvýšilo riziko OHSS?
Zmíněné značky a firmy
Motol, ARTu C.B., Gennet, Helios, Iscare, Modrý koník, Chateau Dowina, Michlovský, Diplomatico
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Cetrotide, Orgalutran, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Decapeptyl/Decapeptyl depot, Menopur, Dipherelin, Luveris, Utrogestan, Estrofem, EmbryoGlue, Assisted Hatching (AH), ICSI, PICSI, IUI, ET, KET, PGD/PGS (preimplantační genetické vyšetření), OHSS (hyperstimulační syndrom), AMH, spermogram, hysteroskopie, laparoskopie, Supradyn, L‑karnitin, koenzym Q10, prednison (Medrol), folát (kyselina listová), hydratace 3–4 l/den
Místa a osoby
Motol, Kutná Hora, České Budějovice, ARTu C.B., Gennet, Helios, Modrý koník
Ahoj holky....tak dnes navsteva Podoli. Vajecniky vypadaji dobre (zadna cysta), takze cekam na MS a v breznu dalsi pokus. Zvysili mi davky na stimulaci....Ovaleap, tak uvidime. Snad to tim imunem podchytili. Jsem docela v klidu, jak uz vim, do ceho jdu, ale zaroven jsem lehce nervozni....jak to asi vsechno zase dopadne. No, co se ma stat se stane, tak tfuj tfuj 😊✊
@sonisek No hlavne, abys to nechytla od nej. To je mozna lepsi to odlozit o ten mesic. Ja jsem si asi totalni upravou jidelnicku rozhodila cyklus, takze minuly mesic 5 dni zpozdeni a tenhle mesic jsem to dostala dnes....o 3 dny driv. No, takze zitra zacinam s injekcema. Jsem z toho nejaka nesva...asi se zase bojim, jak to dopadne.
@veeev myslím na tebe! Já bych na jednu stranu chtěla další KET, hrozně chci mimi, ale na druhou stranu se bojím, že to zase nevyjde a psychicky na to ještě asi nejsem připravená :(
Tak jsem se preobjednala a jdu za 14 dní...čekala jsem,že bude volno až za mesic.,tak aspoň že tak...
@veeev a co jsi změnila na jídelníčku?
@crazy_girl3 neboj,to vyjde 🙂 musíme myslet pozitivne
@crazy_girl3 Já se taky bojím, že to nevyjde....ale říkám si co kdyby. Hlavně by bylo strašně fajn, kdyby se jim podařilo získat něco na zamražení....minule zbylo jen jedno, co nevyšlo, tak teď když to máme podchycené i z imuna, tak snad 🙂 Musíme tomu věřit, že to jednou vyjde. Ale asi je opravdu lepší jít do dalšího pokusu, až se psychika trochu srovná....věřím, že i to má na to hrozně velký vliv 👍
@sonisek Tak to je paráda, dva týdny utečou jako nic 😉 Já teď držela takový 30denní program - Whole 30 se to jmenuje. A vlastně vynecháš všechen cukr, mléčné výrobky, obiloviny a luštěniny (takže můžeš jen maso, ovoce, zeleninu, vejce, oříšky a zdravé tuky).....je to takové složitější. Ale hodně to prý pomáhá na různé věci....jednou z nich jsou i ty moje proklaté polycystické vaječníky, tak uvidíme (ty prý zhoršuje také hodně cukr). Ale vyhovuje mi to, takže se vlastně takhle stravuju dál, akorát výjimečně poruším. A tajně doufám 😉 Navíc jsem začala měnit drogerii za eko a bio......snažím se vyvarovat všecho, co to jen jde. Vím, že to nejde se vším, ale aspoň částečně 😅
@sonisek viď? Švagrvá před 5t lety popisovala IVF jako něco šíleného a druhé kvůli tomu mít nechce, e to bylo hrozné. Já když na to zpětně koukám, tak to zas taková šílenost není...Nevím no...Až na ten špatný konec z nás. Ale u nich to vše vyšlo na poprvé, tak nevím no...klidně bych do tebe napíchala kamion jehel, jen kdyby to vyšlo :(
@sonisek Pichanicko jde v pohode....nejak to je vic v klidu nez napoprve. Dokonce jsem na prvni injekci malem zapomnela 😂 V pondeli jdu na utz, tak pak napisu, jak reaguju 😉
@crazy_girl3 Ja to taky nevidim jako neco sileneho. Samozrejme to neni nic prijemneho,ale da se to v klidu zvladnout. Jedine,ceho bych se klidne vyhla,tak je odber vajicek....to me bolelo bricho jeste pet dni potom. Ale zazila jsem uz horsi bolest.
@sonisek To me taky vzdycky zamrzi, kdyz se o nekoho nekdo jen "otre" a je z toho tehotenstvi. Ale ma to tak asi byt....pro nas je to taky nekde pripraveno 😊
Narkozy jsem se taky desila (byla to prvni v zivote),ale nastesti vse ok. Doufam, ze to i ted bude ok. Minule bylo zralych 9 vajicek, tak kdyz ted zvedli hormony,tak snad jich bude vic a hlavne jich vic vydrzi ✊ I kdyz,musim byt pripravena na obe varianty....i tu spatnou. Ale snad na ni nedojde 😆 Ale ja proste nejak verim, ze na mne nekde cekaji dvojcatka 😂
@hribek Urcite budeme mit opet ICSI,prodlouzenou kultivaci a mozna si priplatime i kontinualni monitoring embrii. PGS zatim ne, to prijde na radu kdyztak priste......kdyby to nahodou nevyslo. Ale premyslim,jestli nezkusime i embryoglue. I kdyby to zvysilo sance jen o par procent. Ale teda ty hormony mi ted davaji....zase jsem uplne mimo, "nevyvazena" a bulim u vseho 😂
@veeev me prave rikal doktor, ze je to celkem zbytecny to embryoglue, ze to pomaha tak v 5-10%. ptala jsem se ho na to, abych mela jistotu ze jsem udelala vse. spis mi doporucoval to pgs. a je fakt ze nam to jedno vyslo uplne zdravy a to druhy s malou mozaikou. ted na screening jdu s vetsim klidem ze prcka na ty vyvojovy vady mame vicemene vysetreny a downuv syndrom by mit nemel.
drzim pesti at je tento pokus ten stastnej!
@hribek Nam prave taky pri prvnim pokusu rikala doktorka,ze si mysli,ze je to embryoglue zbytecne. Ale pokud to zvysi sanci byt o par procent,tak to asi zkusime. Ja doufam, ze podchytili vse tim imunem....no, do mesice uvidime 😀
U tebe to vsechno klaplo krasne, takze i screening bude bez chybicky 😉
Tak hlasim dobre zpravy 😊 Dnes po kontrole sliznice pry krasna a celkem to zatim vypada na 14 folikulu a v patek asi odber. Tak snad to vsechno bude porad super 😍
@brrbrr to mě mrzí :( tak jen směle dál ;)